MartinG Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 Hallo allerseits. So, damit Euch (und mir) auch nicht langweilig wird und es hier im Hauptforum gerne auch um sonstige Hardware und Komponenten geht: Ich brauche, nein, ich will einen neuen Switch. Aktuell habe ich einen ollen Netgear Smart Switch der mittlerweile Laut ist (Lüfter), zu viel Strom verbraucht, nur 100mbit mit POE bietet und insgesamt nur 4 Gigabit Anschlüsse hat. Das möchte ich gerne ändern. Meine Minimalanforderungen an die Hardware: 16x Gigabit POE 2x 10Gb Anschlussmöglichkeiten - Hier würde ich gerne mit Modulen (ich kenne das als gbic, heißt aber wohl überall anders...) arbeiten die mir die Wahl zwischen LWL und Kupfer lassen. So könnte ich dann meinen Server mit Glasfaser anbinden und meine Workstation mit Kupfer. 19" Formfaktor oder wenigstens per mitgeliefertem Winkel einbaubar. Eingebautes Netzteil - Kein Externes! Und zur Software: Ich möchte gerne einzelnen Switchports Bandbreite zuweisen können. Wenigstens in 10mbit Schritten. Vlans brauche ich eigentlich nicht. Die Netgear Weboberfläche ist ein Krampf, total unlogisch aufgebaut und langsam. So etwas möchte ich nicht wieder erleben. Ich kenne leider nur recht teuere Switches von Cisco und HP/Aruba. Was benutzt Ihr so? Gruß Martin Quote Link to comment
Ford Prefect Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 (edited) ...das Feature mit der Bandbreite könnte an CPU+RAM scheitern. So ein Switch ist kein Router. Ich würde grundsätzlich MT vorschlagen: https://geizhals.de/mikrotik-routerboard-crs300-dual-boot-rackmount-gigabit-managed-switch-crs328-24p-4s-rm-a1796875.html?hloc=de Da kannst Du übrigens die Lüfter gegen leisere tauschen und noch zwei weitere einfach nachrüsten. Die CRS-Modelle haben RouterOS an Board...damit kannst Du eben Queues (Thema Bandbreitenmanagement) erstellen....ob aber CPU und vor allem RAM da ausreichen? Wenn Du das nicht für alle Ports brauchst, kann das gehen...oder Du kannst Du die evtl. durch einen Router schleusen. Ich habe zB den RB4011...der schafft schon was weg....ansonsten fällt mir dann nur eine Pfsense/Opnsense ein. Edit: zumindest die 10M steps oder auch 5M sollten gehen: https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:CRS3xx_series_switches#Traffic_Shaping Bei Aruba gibt es gerade nette, ohne PoE: https://geizhals.de/hp-aruba-instant-on-1930-rackmount-gigabit-smart-switch-jl682a-a2314000.html?hloc=de Der hat 4x SFP+ statt den üblichen 2. Für PoE dann eher sowas: https://geizhals.de/inline-desktop-gigabit-poe-injektor-32308h-a1859949.html (noch passiv) oder eben die grösseren, mit 16+ Ports. Ich habe den im Rack: https://geizhals.de/digitus-professional-dn-951-rackmount-gigabit-poe-injektor-dn-95116-a1817566.html ...aber die Lüfter getauscht (Achtung 5V). Vorteile MT: Peis/Leistung ist TOP, gerade im Bereich 10GBE. Ordentliche Update Politik...und überhaupt nicht wählerisch, was SFP(+) Transceiver angeht. Aruba hat jetzt eigentlich auf Cloud Managed umgestellt. Bei lokaler Administration gibt es dann Firmware Updates evtl. nur verzögert....und, wie bei HP üblich, etwas zickiger bei der Auswahl der Transceiver. Edited January 26, 2021 by Ford Prefect Quote Link to comment
Smolo Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 Hab grad mit einem Freund diesbezüglich gesprochen der MikroTik Cloud Router Switch CRS354 hat 48x RJ-45, 4x SFP+, 2x QSFP+ und das ganze für schlappe 390€. Eventuell dann ein extra Gerät das POE macht. Wofür verwendet du denn 16 POE Ports? Quote Link to comment
MartinG Posted January 26, 2021 Author Share Posted January 26, 2021 (edited) Okay, also sorry aber Router hab ich mit der Fritte hier schon und PFsense und sowas will ich nicht haben. POE Injektoren zu benutzen bedeutet halt auch mehr Patchkabel zu brauchen und zwei Fehlerquellen, mit Strom 3, mehr zu haben. Tatsächlich brauche ich aktuell nur 3 POE Ports. Aber da sich hier die Einbrüche in letzter Zeit häufen möchte ich zukünftig noch gerne ein zwei poe Kameras installieren. Wenn ich eines gelernt habe, dann ist es daß Optionen zu haben kein Fehler ist. Ich glaube, bevor ich eine Entscheidung treffe muss ich mal meine Anschlüsse konsolidieren und genau durchzählen. Dieser kleine Mikrotik sieht wirklich interessant aus, vor allem zu dem Preis.. Mal nachsehen ob der auch 10G Base T sfp unterstützt. Gruß Martin Edited January 26, 2021 by MartinG Quote Link to comment
Ford Prefect Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 12 minutes ago, MartinG said: Dieser kleine Mikrotik sieht wirklich interessant aus, vor allem zu dem Preis.. Mal nachsehen ob der auch 10G Base T sfp unterstützt. Ja tut er: https://wiki.mikrotik.com/wiki/MikroTik_SFP_module_compatibility_table#10G_SFP.2B Ob aber passiv gekühlt zwei nebeneinander lange durchhalten? MT empfiehlt grundsätzlich die nur in jeden 2ten Slot einzusetzen: https://wiki.mikrotik.com/wiki/S%2BRJ10_general_guidance#S.2BRJ10_Positioning_in_devices Quote Link to comment
Smolo Posted January 26, 2021 Share Posted January 26, 2021 14 minutes ago, MartinG said: Okay, also sorry aber Router hab ich mit der Fritte hier schon und PFsense und sowas will ich nicht haben. POE Injektoren zu benutzen bedeutet halt auch mehr Patchkabel zu brauchen und zwei Fehlerquellen, mit Strom 3, mehr zu haben. Tatsächlich brauche ich aktuell nur 3 POE Ports Von Injektoren war ja keine Rede Wenn man einen Switch mir 16/24p POE kauft arbeitet das Netzteil dann ja nicht sonderlich effizient wenn du nur 2 Ports nutzt. Ich würde für solche Themen dann ehr ein 8 Port Device verwenden denn im Haushalt sind die POE Szenarien ja doch sehr überschaubar. Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 Wenn du einen Switch mit 16 PoE Ports holst, dann hat der ein entspechend großes Netzteil, also auch einen entsprechend hohen Verbrauch, obwohl nichts angestöpselt ist. Also besser weniger nehmen bzw zwei Switches. Quote Link to comment
Ford Prefect Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 ...ich habe das "Problem" mit einem nicht ausgelasteten NT eines zentralen Multiport Injektors so "gelöst", dass ich auch die "Kleinteile" im Schrank, also alles was auch ein Steckernetzteil (5V, 12V, 24V) hat auf PoE (entweder konnten die das direkt oder über Splitter) angeschlossen habe. Quote Link to comment
Rockikone Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 Ich setze seit 2 Jahren inzwischen auf Ubiquiti (24 Port POE Switch, 5 Port Passiv Switch, USG, 2x Wlan AE Points, Controller Software läuft im Docker auf Unraid) und bin super zufrieden damit! Grüße Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 3 minutes ago, Rockikone said: Ubiquiti (24 Port POE Switch ... 2x Wlan AE Points Das meine ich mit unverhältnismäßigem Stromverbrauch ^^ Was hat der raus? Ich tippe mal auf 20 Watt? Quote Link to comment
Rockikone Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 Kommt halt auch darauf an, wieviel POE Geräte man damit betreibt. Denke aber auch, dass LAN/POE Adapter sich auch ziemlich hochschaukeln. So halt nur ein Netzteil im Switch. Brauche halt zwei Wlan AP aufgrund Haus und den schönen Stahlbetondecken! Aktuell folgenden Geräte mit POE bei mir im Einsatz 3x Außenkamera (Hikvision) 2x WLAN AE (Ubiquiti) 1x IP Interface für KNX BUS 1x 5 Port Switch Ubiquiti Im Controller sehe ich, dass aktuell 21 Watt für die POE Geräte am 24 Port Switch anliegen. Kann gut sein, dass ich dann insgesamt auf 35-40 Watt komme. Aber: Meine Frau macht gerade Homeoffice Ich auch Und meine beiden Kinder haben gerade Unterricht per Microsoft Teams. Ist also aktuell gerade was los bei mir im Heimnetz 🙂 Grüße Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 1 hour ago, Rockikone said: Meine Frau macht gerade Homeoffice Ich auch Und meine beiden Kinder haben gerade Unterricht per Microsoft Teams. Das schafft auch ein 5 € Switch bei 2W Verbrauch oder so. Der hätte denke ich auch gereicht: https://mikrotik.com/product/crs112_8p_4s_in + https://mikrotik.com/product/48v2a96w Was Ubiquiti für den 24 Port inkl. SFP+ haben möchte ist auch hart. Dafür bekommt man zwei MikroTik CRS328-24P-4S+RM. Quote Link to comment
MartinG Posted January 27, 2021 Author Share Posted January 27, 2021 15 hours ago, Ford Prefect said: Ja tut er: https://wiki.mikrotik.com/wiki/MikroTik_SFP_module_compatibility_table#10G_SFP.2B Ob aber passiv gekühlt zwei nebeneinander lange durchhalten? MT empfiehlt grundsätzlich die nur in jeden 2ten Slot einzusetzen: https://wiki.mikrotik.com/wiki/S%2BRJ10_general_guidance#S.2BRJ10_Positioning_in_devices Ja, ich wollte nur ein 10G 10base T Modul einsetzen um meine Workstation patchen zu können, das hier, und 2x ein 10G sfp Modul oder vielleicht gleich ein fertiges Kabel wie das hier um es in meinen Server zu stecken. Was für eine Netzwerkkarte ich im Server dafür dann benutzen will weiß ich noch nicht genau. Es gibt öfter mal solche Mellanox 10G Sets bei ebay. Da bekäme ich eine sfp+ Karte plus so einem 10G sfp+ Verbindungskabel für 77 Euro. Dann hätte ich für 200 Euro schonmal den Server mit 10G am Netzwerk. Dazu noch diesen 10G Base T Adapter, der aber viel zu teuer ist. Da sfp+ müsste doch auch einer für 50€ gehen, oder? Spricht eigentlich etwas dagegen so eine Mellanox Karte in meinen Rechner zu bauen und in diese einfach einen 10G Base T Adapter zu setzen? Ist doch derselbe Standard und sollte funktionieren. Gruß Martin Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 5 minutes ago, MartinG said: Spricht eigentlich etwas dagegen so eine Mellanox Karte in meinen Rechner zu bauen und in diese einfach einen 10G Base T Adapter zu setzen? Ist das denn günstiger als eine QNAP QXG-10G1T? 1 Quote Link to comment
MartinG Posted January 27, 2021 Author Share Posted January 27, 2021 12 minutes ago, mgutt said: Ist das denn günstiger als eine QNAP QXG-10G1T? Oha, nein, tatsächlich nicht. Danke! Quote Link to comment
MartinG Posted January 27, 2021 Author Share Posted January 27, 2021 (edited) Okay. Getreu dem Motto: "Versuch macht kluch" hab ich jetzt einfach mal bestellt. Den Mikrotik CSS610 den der Verkäufer jetzt als nicht lieferbar listet... 🤔 Das passende Mikrotik 10G sfp+ Modul Und ein Mellanox 10G LWL Set Leider ist die Qnap grade nirgendwo verfügbar. edit/ okay, Qnap gefunden und bestellt /edit Naja, mal sehen wann ich weiter machen kann... Gruß Martin Edited January 27, 2021 by MartinG Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 Hmm ich denke ich werde auch den Switch wechseln. SFP+ Karte in den Server und dann den MikroTik CRS305. Dazu dann ein 10G Kupfermodul für meinen PC und falls es das gibt ein 2.5G Modul für den Rechner meines Sohnes. Müsste ja dann deutlich sparsamer sein als mein aktueller Netgear GS110EMX, der außerdem kein 2.5G kann. Falls ich mal richtig Langeweile hätte, könnte ich sogar ein LWL Kabel vom Technikraum ins Büro legen. Dafür müsste ich allerdings einiges aufreißen und Schlitze kloppen. ^^ Meine CAT und SAT Leitungen liegen zwar in (dünnen) Leerrohren, aber ich bezweifle, dass man die jemals neu befüllen kann. Die liegen "schön" in 90 Grad Bögen unter dem Estrich 🙈 1 Quote Link to comment
Rockikone Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 So ne Ytong Wand ist doch gleich aufgebrochen Quote Link to comment
MartinG Posted January 27, 2021 Author Share Posted January 27, 2021 55 minutes ago, mgutt said: Meine CAT und SAT Leitungen liegen zwar in (dünnen) Leerrohren, aber ich bezweifle, dass man die jemals neu befüllen kann. Die liegen "schön" in 90 Grad Bögen unter dem Estrich 🙈 Eieiei, selbst gemacht? Ist natürlich abhängig von der Anzahl der Bögen, aber wenn das alte Kabel draußen ist könnte man was probieren. Mit etwas Talkum könnte man da schon noch ein LWL Patchkabel durchbekommen. LC ist nicht gar so dick. Gruß Martin Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 4 minutes ago, MartinG said: Eieiei, selbst gemacht? Nope, high Professional Elektriker ^^ 5 minutes ago, MartinG said: wenn das alte Kabel draußen ist Dann ziehe ich damit natürlich einen Einzugsdraht mit rein. Das Problem ist, dass ich vom Keller keine Fotos habe. Ich weiß also Null wo die Leitungen Langlaufen 🙈 Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 19 minutes ago, Rockikone said: So ne Ytong Wand ist doch gleich aufgebrochen Ja klar. Habe ich auch keine Hemmungen vor. Doof ist nur, dass ich erst mal herausfinden muss, wo die zwei LAN-Kabel langlaufen, die zum Büro führen. Da reißt man dann relativ viel auf, bis man genau weiß wo es ist. Echt, doof, dass ich davon keine Fotos habe. Quote Link to comment
Ford Prefect Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 3 hours ago, MartinG said: Okay. Getreu dem Motto: "Versuch macht kluch" hab ich jetzt einfach mal bestellt. Den Mikrotik CSS610 den der Verkäufer jetzt als nicht lieferbar listet... 🤔 ...viel zu teuer: https://www.omg.de/mikrotik/cloud-router-switches/cloud-smart-switch/mikrotik-cloud-smart-switch-css610-8g-2s-in/a-23160/?ReferrerID=11 oder da: https://www.senetic.de/product/CSS610-8G-2S+IN ...beide Shops sind auch gut. SFP+ Module, wenn das 10G-T nicht direkt von MT sein soll und für LWL sowieso bei fs.com kaufen. Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 2 hours ago, mgutt said: SFP+ Karte in den Server und dann den MikroTik CRS305. Ich versuche mal eine gebrauchte Karte mit Tehuti TN4010 Chipsatz zu bekommen. Die verbrauchen mit DAC nur 2.5W: Und im Serverschrank reicht ja DAC. Da es denke ich kein reinen 2.5G SFP+ Module gibt, kaufe ich für den Switch zwei Multi-Gigabit Module. Ich denke mal der Verbrauch bei 2.5G wird entsprechend niedriger sein, auch wenn das Modul eigentlich mehr kann. Quote Link to comment
MartinG Posted January 27, 2021 Author Share Posted January 27, 2021 @Ford Prefect ja, die Shops hab ich gesehen, aber omg.de war mir schon sehr suspekt.. dann halt jacob. @mgutt Ja, ich denke auch daß die Last eher entscheidend ist. Gruß Martin Quote Link to comment
mgutt Posted January 27, 2021 Share Posted January 27, 2021 1 minute ago, MartinG said: Ja, ich denke auch daß die Last eher entscheidend ist. Nein, das ist die maximale Leistungsaufnahme. Die Intel X710-DA2 ist nicht viel schlechter und hat sogar 2 Ports: https://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/documents/product-briefs/ethernet-x710-brief.pdf Nur die ist halt sehr teuer. Quote Link to comment
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