PsYcRo Posted February 19, 2021 Share Posted February 19, 2021 Guten Abend, ich plane mein erstes UnRaid-System mit dem folgenden Einsatzzweck: Plex-Server mit HW-Transcodierung (Nvidia CPU --> siehe unten) mehrere VMs (1 x Windows Server inkl SQL, 1 x MacOS, 1 x Windows 10, GNS3?) Docker (Unifi, PiHole, ...) Folgende HW wäre vorhanden und soll wenn nichts dagegen spricht verwendet werden: 8 x 6TB WD Red (WD60EFRX) PNY Quadro P2000, 5GB GDDR5 Als Budget hätte ich zirka 2.000,- € eingeplant. Habe auch einige Threads hier im Forum gelesen und bin ein bisschen Zwiegespalten ob es ein Intel bzw. AMD Ryzen System werden soll. Folgende Punkte bzw. Vorgaben sollte das System erfüllen: schnelle Netzwerkschnittstelle(n) (min. 2 x 2,5 Gbit NICs bzw. 10 GBit) Erweiterbarkeit vom Daten-Pool auf max 16 HDD's Folgende Frage stellt sich mir da ich noch nicht ganz so das UnRaid und seine Funktionen kenne: Wieviel Netto-Speicher erhalte ich mit den 8 x 6TB Festplatten? Habe was von Parity gelesen. Wäre das in meinem Fall dann 7 x 6TB Daten + 1 x 6TB Parity? Somit 7x6TB=42TB`? Wird die GPU bei UnRaid für Plex voll supported? Die VM's + Docker sollten doch alle auf SSD's laufen zwecks Performance? Welches SSD-Setup wäre hier ratsam? 2x NVMe und 1 x NVMe als Cache? Was die ganze Hardware angeht bin ich wirklich ratlos. Möchte eigentlich ein normales Big-Tower Gehäuse einsetzen, aber dagegen spricht wohl, dass es wenige gibt die für 16 HDD's Platz haben. ECC-Arbeitsspeicher wäre Pflicht wegen dem ZFS, was ich so gelesen habe. Falls noch Informationen fehlen sollten um mir bei diesem Setup zu helfen bitte um Bekanntgabe. Als Budget habe ich zirka 2.000,-€ eingeplant und möchte soweit es möglich ist dieses auch einhalten, wobei ich die ganze HW bei Händlern und nicht gebraucht kaufen außer es ist nicht anders möglich bzw. Ratsam (zb.: Controller). Vielen Dank im Voraus für eure Unterstützung. Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 13 hours ago, PsYcRo said: Somit 7x6TB=42TB`? Ja 13 hours ago, PsYcRo said: Wird die GPU bei UnRaid für Plex voll supported? Ja, nur braucht man die? 13 hours ago, PsYcRo said: 2x NVMe und 1 x NVMe als Cache? Cache bestehend aus 2x NVMe als RAID1, weil du sonst keine Ausfallsicherheit hast. Ich fahre das mit einer NVMe, muss aber jeder wissen ob er mit Datenverlust klar kommt. Auf dem Cache liegt dann alles, was schnell sein soll. VM Images, Docker Container, Uploads (die später automatisch mit dem Mover auf die HDDs verschoben werden), etc Optional kann man auch SSDs physisch einer VM zuordnen. Da die Frage ob man einen dritten M.2 Slot benötigt oder eine SATA SSD reicht. Muss man sich nur über das Backup Gedanken machen. 13 hours ago, PsYcRo said: mehrere VMs Parallel oder nacheinander? Wie viele davon benötigen eine GPU? 13 hours ago, PsYcRo said: min. 2 x 2,5 Gbit NICs bzw. 10 GBit Dann direkt 10G, weil die Auswahl sonst zu klein wird. Hier auch eine separate 10G Karte berücksichtigen, was ebenfalls die Auswahl vergrößert. 13 hours ago, PsYcRo said: max 16 HDD's Dann ein Board mit 8 SATA Ports und zwei SATA Karten oder einer (teuren) HBA Karte. Letztere könnte sogar direkt 16 oder sogar 24 HDDs bedienen. Zwei SATA Karten, weil es keine schnelle 10 Port SATA Karte gibt und Motherboards mit 10 SATA Ports selten sind bzw meist auch nur einen zusätzlichen SATA Controller verwenden. 13 hours ago, PsYcRo said: ECC-Arbeitsspeicher wäre Pflicht wegen dem ZFS ECC ist nicht verkehrt. Aber wieso ZFS? Du bist hier bei Unraid und nicht TrueNAS. Bei Unraid ist ZFS nur rein optional über ein Plugin und per Kommandozeile möglich. Von Haus aus nutzt Unraid einzeln formatierte HDDs (XFS) und eine oder zwei separate Paritätsplatten. Das heißt 16 durchgehend laufende HDDs sind vom Stromverbrauch her kein Thema? 13 hours ago, PsYcRo said: aber dagegen spricht wohl, dass es wenige gibt die für 16 HDD's Platz haben https://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-6-rev-b-schwarz-nxds6bb-600060605-a1218523.html?hloc=at&hloc=de Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 24 minutes ago, mgutt said: Ja Ja, nur braucht man die? Naja brauchen ist jetzt quasi egal da ich sie habe oder wäre es besser einen Intel mit potenter iGPU zu nehmen um somit einen PCIe Slot frei zu haben? Cache bestehend aus 2x NVMe als RAID1, weil du sonst keine Ausfallsicherheit hast. Ich fahre das mit einer NVMe, muss aber jeder wissen ob er mit Datenverlust klar kommt. Auf dem Cache liegt dann alles, was schnell sein soll. VM Images, Docker Container, Uploads (die später automatisch mit dem Mover auf die HDDs verschoben werden), etc Okay also dann ein Board mit 2 x NVMe und Raid1. Ist dass dann im Unraid zum einstellen oder am MB direkt. 2 x 1TB SSDs sollten für meine Szenario hoffentlich ausreichen. 3 VMs parallel und ~4 Docker Container. Sterben mir dadurch die SSDs nicht zu schnell oder ist das bei den heutigen TBWs egal? Optional kann man auch SSDs physisch einer VM zuordnen. Da die Frage ob man einen dritten M.2 Slot benötigt oder eine SATA SSD reicht. Muss man sich nur über das Backup Gedanken machen. Gute Frage. Was wäre praktikabler bzw. wo gibts Vor bzw. Nachteile im Cache und auf dedizierter SSD laufen lassen? Parallel oder nacheinander? Wie viele davon benötigen eine GPU? Parallel und keine VM braucht eine GPU da nur diverse Software drauf laufen soll (zb.: Win Server + SQL + CRM Software) Dann direkt 10G, weil die Auswahl sonst zu klein wird. Hier auch eine separate 10G Karte berücksichtigen, was ebenfalls die Auswahl vergrößert. Okay irgendwelche Empfehlungen? Dann ein Board mit 8 SATA Ports und zwei SATA Karten oder einer (teuren) HBA Karte. Letztere könnte sogar direkt 16 oder sogar 24 HDDs bedienen. Zwei SATA Karten, weil es keine schnelle 10 Port SATA Karte gibt und Motherboards mit 10 SATA Ports selten sind bzw meist auch nur einen zusätzlichen SATA Controller verwenden. Okay dann vorerst ein Board mit 8 Sata Boards und später aufrüsten wenn mehr HDDs reinkommen? Quote ECC ist nicht verkehrt. Aber wieso ZFS? Du bist hier bei Unraid und nicht TrueNAS. Bei Unraid ist ZFS nur rein optional über ein Plugin und per Kommandozeile möglich. Von Haus aus nutzt Unraid einzeln formatierte HDDs (XFS) und eine oder zwei separate Paritätsplatten. sorry hast Recht hatte das wohl mit TrueNAS verwechselt Quote Das heißt 16 durchgehend laufende HDDs sind vom Stromverbrauch her kein Thema? Genau später ist das kein Thema wegem dem Stromverbrauch. Quote https://geizhals.de/nanoxia-deep-silence-6-rev-b-schwarz-nxds6bb-600060605-a1218523.html?hloc=at&hloc=de Danke schaue ich mir gleich an. Hätte mal auf die schnelle diese Komponenten rausgesucht: https://geizhals.at/?cat=WL-2000168 Quote Quote Link to comment
jj1987 Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 1 minute ago, PsYcRo said: Hätte mal auf die schnelle diese Komponenten rausgesucht: https://geizhals.at/?cat=WL-2000168 Bei MSI solltest du ganz genau gucken, ob ECC unterstützt wird (falls weiterhin gewünscht). MSI ist da tendenziell leider eher"zurückhaltend". Für ECC eher ein Asus oder ASRock Board. Dann hast du (zwar mit Stückzahl "0" aber trotzdem der Hinweis) ein reg ECC Dimm in deiner Liste. Das geht definitiv nicht. Nur unreg ECC mit Ryzen. Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 Just now, jj1987 said: Bei MSI solltest du ganz genau gucken, ob ECC unterstützt wird (falls weiterhin gewünscht). MSI ist da tendenziell leider eher"zurückhaltend". Für ECC eher ein Asus oder ASRock Board. Dann hast du (zwar mit Stückzahl "0" aber trotzdem der Hinweis) ein reg ECC Dimm in deiner Liste. Das geht definitiv nicht. Nur unreg ECC mit Ryzen. Danke für den Tipp. Hatte ich nur drinnen um zu recherchieren welche supported werden. Beim Mainboard werde ich mich mal schlau machen ob man im Geizhals mit ECC supported filtern kann. Quote Link to comment
i-B4se Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 1 hour ago, mgutt said: Optional kann man auch SSDs physisch einer VM zuordnen. Da die Frage ob man einen dritten M.2 Slot benötigt oder eine SATA SSD reicht. Muss man sich nur über das Backup Gedanken machen. Dann gibt es bei der Parity keinen Spin-Down, wenn man darauf Docker etc. installiert. Ich habe habe das aktuell auch so und stört mich ein wenig Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 6 minutes ago, i-B4se said: Dann gibt es bei der Parity keinen Spin-Down Du kannst die SSD ja als UD mounten. Aber dann muss man sich über Backups Gedanken machen. Oder halt eine SSD als Parity. ^^ Quote Link to comment
i-B4se Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 Jup, da alles eingerichtet ist, habe ich auch keine Lust alles neu zu konfigurieren Quote Link to comment
Pixel5 Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 1 hour ago, PsYcRo said: Hätte mal auf die schnelle diese Komponenten rausgesucht: https://geizhals.at/?cat=WL-2000168 Wenn du dann später mehr SATA ports brauchst und 10G LAN willst werden dir hier die PCI-E Slots ausgehen. Ich würde sehr empfehlen ein intel System zu bauen dann kannst du dir die GPU komplett sparen das spart nicht nur Strom sondern auch einen PCI-E Slot Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 3 minutes ago, Pixel5 said: Wenn du dann später mehr SATA ports brauchst und 10G LAN willst werden dir hier die PCI-E Slots ausgehen. Ich würde sehr empfehlen ein intel System zu bauen dann kannst du dir die GPU komplett sparen das spart nicht nur Strom sondern auch einen PCI-E Slot Und bei dem Intel System müsste ich dann aber auf Xeon setzen wegen ECC-Support. Dort gibts aber keine mit starker Plex transcodierung iGPU oder doch? Quote Link to comment
Pixel5 Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 35 minutes ago, PsYcRo said: Und bei dem Intel System müsste ich dann aber auf Xeon setzen wegen ECC-Support. Dort gibts aber keine mit starker Plex transcodierung iGPU oder doch? naja ECC brauch man ja nicht unbedingt unter unraid gibt es ja nativ eh kein ZFS und das wäre ja auch absolut gegen das was unraid eigentlich ist. Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 1 hour ago, PsYcRo said: Xeon setzen wegen ECC-Support Entweder Xeon oder i3-8xxx/9xxx. 1 hour ago, PsYcRo said: mit starker Plex transcodierung iGPU Die iGPU beim Xeon 21xxG oder 22xxG ist genauso stark wie beim i3/i5. Hier 1151v2 Sockel: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Coffee_Lake-based_Xeon_microprocessors Gilt auch für W-12x0 mit 1200 Sockel: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Comet_Lake-based_Xeon_microprocessors Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 2 hours ago, mgutt said: Entweder Xeon oder i3-8xxx/9xxx. Die iGPU beim Xeon 21xxG oder 22xxG ist genauso stark wie beim i3/i5. Hier 1151v2 Sockel: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Coffee_Lake-based_Xeon_microprocessors Gilt auch für W-12x0 mit 1200 Sockel: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_Comet_Lake-based_Xeon_microprocessors Coffee Lake ist ja kaum was verfügbar auf Geizhals. Konnte nur diese zwei CPUs finden: https://geizhals.at/intel-xeon-e-2236-bx80684e2236-a2158153.html#offerlist & https://geizhals.at/intel-xeon-e-2276g-cm8068404227703-a2067520.html Comet-Lake was ja die aktuelle Generation ist, gibt es nichts lagernd bzw. wird nicht mal gelistet bei Händlern. Welche Alternativen gebe es denn wenn ich was auf dem Haus AMD wähle oder bin ich hier bei anderen Punkten eingeschränkt (Lanes?, Funktion?, ...) Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 29 minutes ago, PsYcRo said: gibt es nichts lagernd Lockdown machts möglich. 29 minutes ago, PsYcRo said: Welche Alternativen gebe es denn wenn ich was auf dem Haus AMD wähle oder bin ich hier bei anderen Punkten eingeschränkt (Lanes?, Funktion?, ...) Keine iGPU für Plex, mehr Stromverbrauch. Dafür aber PCIe 4.0 und mehr Leistung fürs Geld. Lanes sind bei X570 und C246/W480 gleich. Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 33 minutes ago, mgutt said: Lockdown machts möglich. Keine iGPU für Plex, mehr Stromverbrauch. Dafür aber PCIe 4.0 und mehr Leistung fürs Geld. Lanes sind bei X570 und C246/W480 gleich. Stimmt aber dafür habe ich ja schon die Nvidia P2000 und könnte die verwenden. Spricht was gegen folgende Zusammenstellung: https://geizhals.at/?cat=WL-2000168 Quote Link to comment
Ford Prefect Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 das MB hat asymetrische Performance an den beiden M2...und für 64GB würde ich mit 2x32GB Modulen anfangen um erweiterbar zu sein. Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 B550? Schau mal in die Anleitung. Da gibt es sicher viele Ports/Slots, die sich Lanes teilen usw. Wenn nimm X570. Die WD Blue ist einfach nur billig und die andere ziemlich teuer bzw brauchst du unbedingt PCIe 4.0? https://geizhals.at/?cat=hdssd&xf=16325_2~16325_3~18284_1000~18284_960~4643_DRAM-Cache~4832_3~4930_400&sort=p&hloc=at&v=e Beim RAM geht doch auch 2x 32GB oder nicht? Mehr Aufrüstpotential. Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 @mgutt Die SSD habe ich anhand der TBW gewählt weil die relativ hoch ist. 600TB vs 1.8PB. Danke wegen den Tipps für die RAMs, werde gleich 2 x 32GB raussuchen. Dachte X570 ist schlechter ausgestattet als die B550 Chips, da älter. Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 1 minute ago, PsYcRo said: Dachte X570 ist schlechter ausgestattet als die B550 Chips Nein. Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 14 minutes ago, mgutt said: Nein. Alles klar. Dieses sieht gut aus oder: https://geizhals.at/asrock-x570-phantom-gaming-x-90-mxban3-a0uayz-a2078230.html?hloc=at 3x PCIe 4.0 x16 (1x x16, 1x x8, 1x x4) und die m2 Anschlüsse sind symmetrisch bei dem Quote Link to comment
mgutt Posted February 20, 2021 Share Posted February 20, 2021 5 minutes ago, PsYcRo said: 3x PCIe 4.0 x16 (1x x16, 1x x8, 1x x4) Das geht nicht. Maximum bei X570 ist wie bei Intel Consumer Chipsätzen x8 x8 x4 und ein paar x1 Slots. Vom Prinzip sind da alle X570 Boards gleich. Schau einfach das der Rest passt (Anzahl SATA Ports, LAN, M.2 etc). Bei Boards mit 3 oder mehr M.2 musst du auch skeptisch sein. Meist geshared mit PCIe Slots, die dann deaktiviert werden. Quote Link to comment
PsYcRo Posted February 20, 2021 Author Share Posted February 20, 2021 Okay das MB hat 8 Sata Ports und 1 x 2.5Gbit + 1 x 1Gbit Außerdem sind ausreichend NVMe Slots vorhanden (3) für Cache und ggf eine für dedicated VMs oder ist der Cache ausreichend um die 3 VMs zu betreiben. Alternativ würde ich die VMs auf eine externe USB-SSD auslagern falls ich mir dadurch Lanes sparen kann um später eine Erweiterungskarte für mehrere Sata-Anschlüsse nachrüsten zu können. bzgl der Parity ist es ratsam eine 6 TB HDD dafür zu nehmen da die restlichen HDDs auch alle 6 TB? Irgendwo stand, dass die Parity Disk größer sein sollte als die anderen aus dem Array? Quote Link to comment
mgutt Posted February 21, 2021 Share Posted February 21, 2021 11 hours ago, PsYcRo said: Irgendwo stand, dass die Parity Disk größer sein sollte als die anderen aus dem Array? Muss gleich groß oder größer sein. Quote Link to comment
Ford Prefect Posted February 21, 2021 Share Posted February 21, 2021 12 hours ago, PsYcRo said: Alles klar. Dieses sieht gut aus oder: https://geizhals.at/asrock-x570-phantom-gaming-x-90-mxban3-a0uayz-a2078230.html?hloc=at 3x PCIe 4.0 x16 (1x x16, 1x x8, 1x x4) und die m2 Anschlüsse sind symmetrisch bei dem 12 hours ago, mgutt said: Bei Boards mit 3 oder mehr M.2 musst du auch skeptisch sein. Meist geshared mit PCIe Slots, die dann deaktiviert werden. ...das MB schaltet den PCIe Slot #5 ab, wenn die 3te M2 verbaut wird: https://www.asrock.com/mb/AMD/X570 Phantom Gaming X/#Specification Quote Link to comment
MartinG Posted February 21, 2021 Share Posted February 21, 2021 13 hours ago, PsYcRo said: bzgl der Parity ist es ratsam eine 6 TB HDD dafür zu nehmen da die restlichen HDDs auch alle 6 TB? Aus, wenn auch geringer, eigener Erfahrung halte ich es sogar für ratsam die Parity Platte größer zu nehmen. Eines Tages kommst Du mit einer 8TB Platte an und musst die dann zur Parity machen um die 6TB Parity zur Datenplatte zu machen. Das ist alles viel zu umständlich und ich würde tatsächlich weit in die Zukunft denken und wenigstens 8TB als Parity setzen. Quote Link to comment
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