Unraid 6.9.x | TOP 20 Tipps, Tricks & Plugins Video


SpencerJ

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Wie immer geb ich (Alex) mein Bestes. Geschmäcker sind eben verschieden und mir ist bewusst, dass meine Art viele nicht abkönnen. Trotzdem schätze ich das Feedback! Vielleicht ist ja doch was für den ein oder Anderen dabei, falls nicht gibts ja zum Glück noch SpaceInvaderOne, dann muss man sich mein Gehampel nicht reinziehen. 😀

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14 hours ago, SpencerJ said:

Unraid 6.9.x ist draußen!

 

Leider werden Begrifflichkeiten wie Array, Pool und Cache schon in den ersten Minuten durcheinandergebracht. Über die Art und Weise der Präsentation kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber die korrekte Verwendung der in Unraid gebräuchlichen Termini sollte man schon erwarten können ...

 

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@TGFNAS

 

Das Gehampel ist nicht das Problem. Der Witz usw ist auch alles fein. Aber die Übermittlung der Informationen... Nerd pur, dazu teilweise Infos verdreht und alles nur sehr kurz angerissen. Ich mein, für mich kein Problem, aber wie viele kommen da mit. Das ist so als würde Albert Einstein in einem TikTok Video die Relativitätstheorie erklären und am Ende einen Mic Drop machen 🤯

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Soweit ich mich erinnere, habe ich im Video nicht erklärt was ein Array, Pool oder Cache ist, sondern nur die jeweiligen neuen Features dazu. Wobei man aber sagen muss, dass mittlweile Pool und Array fast das selbe sind, bzw. das Arrays langsam in Pools übergehen und die Grenzen verschwimmen. Vielleicht wars deshalb etwas ungenau. Dann erbitte ich höflichst um Verzeihung :)

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@TGFNAS

Das mit anstrengend meinte ich nicht auf deine Körpersprache oder sonstiges bezogen. Das muss jeder für sich entscheiden und ist mir persönlich auch egal wie da jemand vor der Kamera steht.
Es ist eher so wie mgutt sagt, dass sehr viele Informationen so komprimiert werden das es anstrengend ist zu folgen. 
Dann lieber ein langes oder mehrere kurze Videos. 

Edited by i-B4se
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@TGFNAS

Der Punkt ist, dass du mehrfach das böse Wort "Arrays" gesagt hast. Also die Mehrzahl. Da warten sehr viele drauf und es soll auch irgendwann kommen, aber soweit ist es eben noch nicht 😉

 

5 minutes ago, TGFNAS said:

das Arrays langsam in Pools übergehen

 

Du scheinst dich mehr auf VMs, statt auf Cold Storage zu konzentrieren. Da geht nichts über. Und Arrays werden auch niemals durch Pools ersetzt. Das eine ist optimal für Cold Storage (kein Totalausfall möglich, stromsparend) und das andere für Hot Storage (CoW, Performance, Snapshots).

 

 

 

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Ja und Nein. Langfristig ist das es sehr wahrscheinlich, dass man auch für "cold storage" SSDs nutzen wird. Bin selbst gerade dabei, nach und nach das Array gegen SSD pools zu ersetzen. X TB kosten ja pro SSD kaum mehr was. Und die Pools nur noch mit NVMes zu betreiben. Klar gibt es immernoch Verwendung für 100 TB Datengräber. Aber für alltägliche Verwendung ist da doch ein starker Umbruch gegeben. Und wenn man jetzt ganz "modern" ist, könnte man ja schon in die Richtung gehen, Datengrab auf ZFS, normaler Usecase auf Pool / Cache auf Pool mit NVMe und Array nur noch pro forma...

 

Ich kann gerne versuchen die Thematiken auf mehrere kleinere Videos zu packen. Hätte halt hier auch im Falle einer Topliste nicht ganz funktioniert. Und bei Videos über 30min schalten 70% der Leute ab.

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20 minutes ago, TGFNAS said:

bei Videos über 30min schalten 70% der Leute ab

Verstehe ich vollkommen und würd ich auch nicht ansehen (muss ehrlich gestehen hab bei den ~20 Minuten auch nur durchgezappt) aber das mit Arrays und dann wieder Caches ist mir auch gleich ins Ohr gehüpft. :D

 

Was spricht gegen so eine Mini Series/Playlist?

Nur ganz kleine Häppchen auch wenn die nur 2 bis 3 Minuten oder auch länger (je nachdem wieviel Zeit gebraucht wird um es ausführlich zu erklären) dauern aber dafür genau auf das Plugin/App/Docker eingegangen wird und auch zB mal mit dem Entwickler Kontakt aufnehmen falls was nicht ganz klar ist.

 

(Nur als Beispiel viele wissen nicht für was der Download Knopf im Nvidia Driver Plugin überhaupt gut ist oder für was ich den eingebaut hab und auch das beim Starten von Unraid nach einem neuen Treiber gesucht wird und sich der Bootvorgang dadurch verlängern kann... :D )

 

Bitte nicht falsch verstehen soll nur konstruktive Kritik sein. ;)

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38 minutes ago, TGFNAS said:

Ja und Nein. Langfristig ist das es sehr wahrscheinlich, dass man auch für "cold storage" SSDs nutzen wird. Bin selbst gerade dabei, nach und nach das Array gegen SSD pools zu ersetzen. X TB kosten ja pro SSD kaum mehr was. Und die Pools nur noch mit NVMes zu betreiben. Klar gibt es immernoch Verwendung für 100 TB Datengräber.

...schön, das Du hier mitliest/schreibst @TGFNAS, aber bitte nicht ablenken.

Deine Aussage zum Top#1 mit dem neuen Feature zu multiplen Arrays *und* Pools ist schlicht falsch.

Für Diejenigen, welche danach lechzen eben vielleicht sogar sowas wie "Fake News" 

 

38 minutes ago, TGFNAS said:

Aber für alltägliche Verwendung ist da doch ein starker Umbruch gegeben. Und wenn man jetzt ganz "modern" ist, könnte man ja schon in die Richtung gehen, Datengrab auf ZFS, normaler Usecase auf Pool / Cache auf Pool mit NVMe und Array nur noch pro forma...

Diese pauschale Aussage möchte ich schon bezweifeln.

Ja, eine echte, umfassende ZFS Integration wäre toll...als Pool...im Array würde es genausowenig was bringen, wie btrfs es schon dort schon tut.

Aber die unique Features von unraid im Bereich "Datengrab" sind nach wie vor gefragt.

Die Anfragen und Bemühungen hier zum Thema stromsparen und spindown/sleep sind für mich der Gegenbeweis.

Performance ist nicht alles und lässt sich mit den Bordmitteln der Pools gut kompensieren.

 

Es geht ja vielleicht auch nicht um die Grösse des Datengrabs in TB, sondern um die Anzahl Disks.

Wer weiss, vielleicht bekommen wir eine Renaissance der kleinen HDDs, da Normaluser auf Gebrauchte zurückgreifen muss, bei der aktuellen Marktlage ;-)

 

Ich denke mir, pauschalisieren ist weniger angesagt als differenzieren, wenn es um unRaid geht.

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Ich habe es mit x Videos von Ihm versucht, aber ich kann sie mir nicht ansehen, nach 10 Sek. ist er schon wo ganz anders man kommt nicht mit, er erklärt und erzählt sowas wie 

".......ja und da könnt ihr das machen und jenes machen und das euch anzeigen oder auch einblenden lassen und dann seht ihr das....." 

Öhhmm ja schon klar aber WIE WO man ev. hinklicken muss um sich das oder jenes anzeigen zu lassen das erzählt er nur aber zeigt es nicht, bei ihm in den Videos wird das Ergebnis dann schon einfach angezeigt...von mir bis Dato immer nur einen 👎 da ich sie einfach nicht wirklich brauchbar finde , was wirklich schade ist denn er scheint viel Ahnung zu haben.

SORRY ALEX !

Langsamer sprechen, und erkläre bitte wo du hinklickst wenn du etwas erklärst...das wäre nice dann gibt's auch von mir zukünftig einen 👍

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5 hours ago, TGFNAS said:

Pool und Array fast das selbe sind

 

OMG, das ist einfach nur falsch. Als Array wurde von Limetech von Beginn an eine Parity Protected Menge von Platten bezeichnet. Diese Parity Protection gibt es nicht als Option für Pools. Im Gegensatz dazu gibt es diverse RAID-Unterstützung (RAID-0, 1, ...) für Pools. Das Wiederum gibt es derzeit nicht für das Array. Das ist u.a. die hauptsächliche Abgrenzung.

 

Thematisch identisch können Cache und Pool sein.

 

Auf Randthemen wie parity-less Array gehe ich hier bewusst nicht ein, da das Array von jeher das wichtigste Verkaufsargument war. Daher der Name Unraid.

 

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5 hours ago, mgutt said:

Und Arrays werden auch niemals durch Pools ersetzt.

 

Da wäre ich mir nicht so sicher.

 

Im Grunde genommen ist das Parity-Protected Array eine Ausfallsicherheit von Vielen. Stell Dir einfach vor, in einem der kommenden Unraid Versionen stünde in der Dropdownliste beim Pool neben RAID-0, RAID-5 zusätzlich P-Array oder PQ-Array ...

 

 

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Absolut richtig, was viele hier meinen. Parityprotrction im Array macht Sinn! Ich fahre dann aber lieber die Möglichkeit, mir mit syncthing oder r-sync raid 10 im Pool zu basteln. Von der Uasfallsicherheit sind wir da schon sehr kompetitiv und dir Performance ist allemal überlegen.

 

Ich mag da immer sehr gefärbt antworten, das tut mir leid. Aber wenn mein Schnittarchiv pro folge mal locker 800GB hat... dann ist der Aufwand des umschichtens oder den Cache vollbomben... naja aus dieser sicht ist das Array oft mals nutzlos für mich. Selbst bei mittlerweile 90TB... oft ein Ärgerniss.

Mir ist bewusst, dass das ein Randfall ist, aber das machen wir ja auch, Rnadfälle ausloten.

 

Muss mich da aber auch outen, hatte Unraid jetzt ein Jahre Parityless. Hatte auch gewisse Performancevorteile, auf Kosten der Sicherheit natürlich.

 

Kann gerne versuchen die Themen spezifischer und langsamer zu erarbeiten, aber hab öfters schon Gegenwind bekommen, selbst ich sei zu langsam (siehe Lukas aus dem Team). Einige User würden sich meine Videos nur auf 2x ansehen oder durchskippem. Frage ist wie ichs Allen recht machen kann... 

 

Im Endeffekt gibts keine eierlegende Eollmilchsau. Aber für Alle dies genauer haben wollen, machen wir ja wöchentliche Livestreams mit Fragerunden, vielleicht ist das ein Wehrmutstropfen? 

 

Edited by TGFNAS
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5 hours ago, Ford Prefect said:

...schön, das Du hier mitliest/schreibst @TGFNAS, aber bitte nicht ablenken.

Deine Aussage zum Top#1 mit dem neuen Feature zu multiplen Arrays *und* Pools ist schlicht falsch.

Für Diejenigen, welche danach lechzen eben vielleicht sogar sowas wie "Fake News" 

 

Diese pauschale Aussage möchte ich schon bezweifeln.

Ja, eine echte, umfassende ZFS Integration wäre toll...als Pool...im Array würde es genausowenig was bringen, wie btrfs es schon dort schon tut.

Aber die unique Features von unraid im Bereich "Datengrab" sind nach wie vor gefragt.

Die Anfragen und Bemühungen hier zum Thema stromsparen und spindown/sleep sind für mich der Gegenbeweis.

Performance ist nicht alles und lässt sich mit den Bordmitteln der Pools gut kompensieren.

 

Es geht ja vielleicht auch nicht um die Grösse des Datengrabs in TB, sondern um die Anzahl Disks.

Wer weiss, vielleicht bekommen wir eine Renaissance der kleinen HDDs, da Normaluser auf Gebrauchte zurückgreifen muss, bei der aktuellen Marktlage ;-)

 

Ich denke mir, pauschalisieren ist weniger angesagt als differenzieren, wenn es um unRaid geht.

Klar versuche ich, wenn die Zeit es zulässt mitzulesen und zu schreiben!

 

Welche Aussage ist denn falsch? XFS Arrays haben noch keinen Raid (btrfs würde ich nicht anfassen hab ich deswegen auch nicht weiter ausgearbeitet). Ah habs gefunden!

Ja war missverständlich ausgedrückt geht auf meine Kappe.

 

Da man HDDs in einen Pool schmeissen kann und Multipools anlegen, kann haette ich einfach nur Multipools auch mit HDDs sagen sollen... *hatofshame*

 

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fand ich das Video an sich gut, Nope, find ich das Video ganz "interessant" um mal neugierig zu werden, klar ... und besser so eine Unraid Werbung als gar keine Unraid Werbung ;)

 

und man muss "provokant" sein um Interesse zu wecken ... gehört einfach dazu, leider ... so rein sachlich, fachlich, .... kommt man heute nicht weit ...

 

Und ja, das mit den Array Pools ist halt daneben gewesen, zu schnell ohne ... aber hey, es gibt schlimmeres ;)

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@TGFNAS

 

Lieber Alex,

auch ich möchte hier kurz einmal konstruktiv mitwirken.

 

Wenn du dein Video, welches du hochladen willst, fertiggestellt hast, lass es von einer oder zwei Personen inhaltlich prüfen.

Wenn man selber mit einer Sache umfänglich befasst ist, fehlt einem oft der einfache Blick und ggf. die Neutralität zur Beurteilung des Ergebnisses.

Wenn du kannst, versuche vielleicht ein wenig dein Tempo zu reduzieren. Hab öfter auch mal in deine Streams reingeblickt. Habe den Eindruck, dass du dich quasi mit deinem Tempo selbst überholst und dadurch - ohne es zu merken - einige Dinge verdrehst.

 

Inhaltlich wäre sicherlich auch - wenn mir das jetzt nicht entgangen ist - die Erwähnung des vendor-resets relevant gewesen. Dieser Patch ist auf meinen Wunsch hin von @ich777 mit in den Container aufgenommen worden und ermöglicht die Nutzung von amd gpus. Desweiteren muss ich auch auf seinen Hinweis eingehen, evtl Rücksprachen zu halten, denn in dem konkreten Beispiel mit dem vendor-reset gilt es zu beachten, dass z.B. das nvidia plugin nicht per ca geladen werden darf, sondern mitkompiliert werden muss um zu verhindern, dass Unraid abschmiert.

 

Zu dem Thema mit den SSDs im Array...

 

Ich weiß, dass allgemein in der community davon abgeraten wird. Ich kann dir aber bestätigen, dass ich bereits ca. 1 Jahr nur WD Red SA500 4Tb Platten im Array habe und nicht ein einziges Problem aufgetreten ist.

 

Der Preisunterschied ist jedoch gewaltig! Eine WD Red mit 16 TB kostet etwa 650€, 4 der o.g. SSDs (in Summe dann 16TB) jedoch über 2000€.

 

Die Performance dieser SSDs ist jedoch extraklasse!!

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Hallo liebe Leute,

 

ich möchte an dieser Stelle gerne eine Lanze für Alex brechen...

Die Videos sind unterhaltsam, ansprechend und machen neugierig. Craaaaassss, was alles mit unRAID geht!. Danke für den Einblick!

Wenn man sich in letzter Konsequenz dann für die Benutzung dieses Systems entscheidet, wird man (so nehme ich an) noch weitere Quellen lesen wollen (z.B. sie unRaid-Doku). Die punktuelle "Unschärfe" ist insofern aus meiner Sicht vernachlässigbar, zumal unbeabsichtigt.

Ich für mich kann zumindest sagen, dass ich ohne die Videos von "The Geek Freak" nicht so schnell auf unRaid gestoßen wäre. Ohne es zu wissen, würde mir etwas fehlen.

 

Beste Grüße

Nebrius

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9 hours ago, TGFNAS said:

Langfristig ist das es sehr wahrscheinlich, dass man auch für "cold storage" SSDs nutzen wird. Bin selbst gerade dabei, nach und nach das Array gegen SSD pools zu ersetzen

Witzigerweise sehe ich es genau andersherum. Wozu mit einem RAID Pool alle SSDs gleichzeitig abnutzen, wenn man mit SSDs den einzigen Nachteil des Arrays, nämlich die geringe Geschwindigkeit, kompensieren kann. Ich sehe die Zukunft daher eher in einem reinen SSD Array ohne jegliche Pools.

 

Gerade PCIe 4.0 x4 NVMe sind übrigens Stromschlucker. Für einen sparsamen Storage müssen die mal von den hohen Geschwindigkeiten abkommen. Ich hätte jedenfalls lieber 8x x1 NVMe mit 2000 MB/s statt zwei mit 8000 MB/s. Wenn ich 8000 MB/s haben wollte, könnte ich die immer noch in ein ZFS RAID packen.

 

Allerdings bezweifle ich, dass die SSDs noch nennenswert günstiger werden. Wir sehen doch wie verzweifelt die die Kosten drücken, in dem sie immer schlechtere Konzepte umsetzen (QLC, kein DRAM, kein dedizierter SLC Cache, usw.). Im Gegensatz zu den Anfangszeiten fällt der Preis also nur noch durch Minderung der Qualität. Ich denke daher nicht, dass wir die 50 € pro TB jemals sehen werden, außer vielleicht mit OLC Zellen und entsprechend geringer Geschwindigkeit, wenn man die SSD voll macht (weil dann kein SLC Cache mehr übrig ist).

 

Allerdings sind HDDs auch am Ende. Ich will jedenfalls keine 40TB HDD, die 3 Tage braucht um die Parität zu berechnen. Und bei der Doppelarm Technik von Seagate bin ich mal gespannt wie der Stromverbrauch aussieht. Nutzt ja nichts, wenn die 40TB zwar doppelt so schnell, aber auch doppelt so viel Strom verbraucht.

 

Aber warten wir mal ab wie schnell die HAMR und MAMR Platten werden. Wenn es keine Verdoppelung bei der Geschwindigkeit gibt, sehe ich schwarz.

 

26 minutes ago, giganode said:

Ich weiß, dass allgemein in der community davon abgeraten wird. Ich kann dir aber bestätigen, dass ich bereits ca. 1 Jahr nur WD Red SA500 4Tb Platten im Array habe und nicht ein einziges Problem aufgetreten ist.

Es gibt nach meiner Recherche nur ein Modell, das negativ aufgefallen ist. Seitdem ist es nicht offiziell unterstützt. Finde ich auch was albern. Ich verbaue auch SSDs (Samsung Enterprise) in den Arrays meiner Kunden und da gibt es auch keine Probleme.

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Ich bin, kurz nachdem ich zu unRaid kam, auf den Kanal von TGF aufmerksam geworden. Wohl dem YouTube-Algorithmus geschuldet. 😉

Meiner Meinung nach machen die Videos auf unRaid und seine Funktionen aufmerksam/neugierig.

Die fundierten Infos dazu habe ich mir dann anderweitig besorgt.

Ich denke aber, das genau das beabsichtigt ist. Die Videos sollen unterhalten. Und das tun sie.

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