renegade03 Posted November 20, 2022 Author Share Posted November 20, 2022 27 minutes ago, mgutt said: Wenn du mir ein aktuelles sparsames Board zeigst 😅 OK Punkt für Dich. Schade ist nur, dass bei den älteren Systemen AMD einfach noch nicht mithalten konnte. Das gelingt erst ab der 4er Serie und da anscheinend eher, weil Intel im Verbrauch so gestiegen ist anscheinend. 31 minutes ago, mgutt said: Eine allgemeine Liste mit Verbrauchsangaben findest du hier: Die Liste zeigt leider auch nur, dass es weniger auf den Chipsatz, sondern wirklich auf das Board ankommt. selber Hersteller, selber Chip, nur anderes Modell, 20 Watt Unterschied,... Quote Link to comment
renegade03 Posted November 20, 2022 Author Share Posted November 20, 2022 Bleibt wohl nur nach Hinweisen zu suchen, was passen könnte, eine Testumgebung Aufzubauen und dann bestellen, checken und evtl. zurück damit zum Absender. Quote Link to comment
MartinG Posted November 20, 2022 Share Posted November 20, 2022 Das Problem ist daß eine 10G Ausrüstung Strom braucht. Mit der Mellanox Connect X3 war ich im idle immer 5Watt höher weil das die Karte einfach wollte und weil die C-states der CPU bei C3 festhalten. Völlig egal ob verbunden oder nicht. Ich gehe davon aus daß das mit onboard 10G ähnlich ist. Quote Link to comment
renegade03 Posted November 20, 2022 Author Share Posted November 20, 2022 3 minutes ago, MartinG said: Das Problem ist daß eine 10G Ausrüstung Strom braucht. Mit der Mellanox Connect X3 war ich im idle immer 5Watt höher weil das die Karte einfach wollte und weil die C-states der CPU bei C3 festhalten. Völlig egal ob verbunden oder nicht. Ich gehe davon aus daß das mit onboard 10G ähnlich ist. Bin ja inzwischen auf 2,5Gbit oder 2x1Gbit Link Aggregation. Das Problem ist, dass der Server 24/7 nur den DC, den Web- und den Homeserver fährt. Das NAS und der ganze andere Krempel werden nur 2-6h am Tag laufen, aber dann brauch ich Ethernet Power und auch Rechenleistung, weil NAS usw rennen. Quote Link to comment
Lucascoco Posted November 20, 2022 Share Posted November 20, 2022 Wo oder wie bekommt man raus, wie viel Strom z.B, dieses Mainboard verbraucht Asus Prime B550M-A ? danke Quote Link to comment
cz13 Posted November 20, 2022 Share Posted November 20, 2022 @Lucascocoden link hat mgutt gepostet, vielleicht ist es dabei Eine allgemeine Liste mit Verbrauchsangaben findest du hier: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-sparsamsten-systeme-30w-idle.1007101/ 1 Quote Link to comment
renegade03 Posted November 26, 2022 Author Share Posted November 26, 2022 Hat wer schon Erfahrungen mit dem B660 Chipsatz gesammelt? Konkret schwebt mir das ASRock B660M Steel Legend und ein Intel Core i3-12100T vor. Quote Link to comment
renegade03 Posted November 26, 2022 Author Share Posted November 26, 2022 Jetzt nochmal zu der tollen Tabelle aus dem verlinkten Thread. Dort werden ja ein Haufen Systeme angegeben, aber alle mit unterschiedlichem c-State. Das macht es mir gerade schwer. Da auf meinem System ja eine VM mit dem Domain-Controller laufen soll, ist mein System ja nie in einem C-State oder? Quote Link to comment
mgutt Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 9 hours ago, renegade03 said: Da auf meinem System ja eine VM mit dem Domain-Controller laufen soll, ist mein System ja nie in einem C-State oder? Korrekt. Allerdings ist es wahrscheinlich, dass ein System nicht nur bei den niedrigsten C-States sparsam ist. Mein C246N unterbietet mit 10G Karte und laufenden Minecraft Containern trotzdem noch jedes X570 Board im Leerlauf. Außerdem können auch andere Kerne schlafen wenn du der VM zb nur 1 bis 2 Kerne zuweist. Nur der CPU Package C-State kommt dann natürlich nie runter, aber das sind in der Regel nur ein paar Watt. Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 54 minutes ago, mgutt said: Korrekt. Allerdings ist es wahrscheinlich, dass ein System nicht nur bei den niedrigsten C-States sparsam ist. Mein C246N unterbietet mit 10G Karte und laufenden Minecraft Containern trotzdem noch jedes X570 Board im Leerlauf. C246 ist ein interessanter Chipsatz, allerdings sind aktuell nur Supermicro Boards mit den passenden Rahmenkonditionen zu bekommen und da geht es ab 300,- Euro los. Dazu dann noch ein Xeon Prozessor wegen dem ECC und man ist gleich mal 700,- los. Dafür läuft ein 15-20 Watt leistungsintensiveres Board mit Prozessor um die 300,- lange. Was ich nur nicht verstehe bei dieser Liste ist: Diese Systeme mit B450 bzw. B550 brauchen zwischen 6,65 und 28,5 Watt. So viel Unterschied kann doch ned zwischen C3 und C6 sein. Woher kommt der extreme Unterschied? Quote Link to comment
ullibelgie Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 Ich suche ja auch nach neuer Hardware... Aber mir ist auch inzwischen klar, dass "Strom sparen" sehr unterschiedliche Strategien fragt, abhängig von der Nutzung: Bei mir ist es so, dass der Server nur tagsuber wirklich gebraucht wird - dass könnte man sogar begrenzen auf sagen wir 5stunden am Tag. In dieser Zeit muss der Server dann aber auch wirklich arbeiten und ist praktisch nie im Idle sondern hat gar jede Menge CPU Power zu leisten. In einem solchen Fall ist meiner Meinung nach der Idle Stromverbrauch irrelevant sondern eher die Effizienz bei ständiger 50procent Auslastung. Konsequenz: - Nach den abendlichen Backups wird ausgeschaltet (19h = 0 Watt) - 5 Stunden vielleicht alles zusammen durchschnittlich ständig 100watt Ich habe kürzlich gelesen, dass ein I7-13700k (im Bios auf 100Watt max gedrosselt) in einer Performance Benchmark auf gleichem Niveau lag, wie ein ganz ungedrosselter I7 der 12er Baureihe. Wenn das wahr ist, dann kann man doch nicht davon sprechen, dass Intel mit neueren CPUs immer mehr Strom frisst ?! - Ein und Ausschalten des Servers komfortabel über IPMI oder automatisiert mit intelligenten Netzsteckern... - Ich werde auf jeden Fall den neuen Server nachts einfach ausschalten, denn er wird nicht gebraucht in dieser Zeit. Das spart mehr Energie dann alles was man mit stromsparenderen CPU/MBs erreichen kann Bei einem Strompreis von weit über 1 Euro/kWh und keiner Möglichkeit zu eigener Stromerzeugung wird alles ausgeschaltet/vom Stromnetz getrennt, was nicht unmittelbar gebraucht wird. Das Supermicro Board X13 mit IPMI ist bei uns allerdings auch nicht mehr lieferbar... Quote Link to comment
mgutt Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 13 minutes ago, renegade03 said: Diese Systeme mit B450 bzw. B550 brauchen zwischen 6,65 und 28,5 Watt. So viel Unterschied kann doch ned zwischen C3 und C6 sein. Woher kommt der extreme Unterschied? Das mit den 7W ist von mir getestet und ist nur mit zahlreichen Anpassungen und nur in Windows erzielbar: https://www.computerbase.de/forum/threads/renoir-und-b550-die-idle-kuenstler.1967755/post-24814219 19 minutes ago, renegade03 said: Dafür läuft ein 15-20 Watt leistungsintensiveres Board mit Prozessor um die 300,- lange Das Problem beginnt schon damit, dass du kein sparsames Board mit 6x oder 8x SATA in der AMD Welt findest. Und wenn es dann 30 oder wie bei manchen 50W werden, ist es dann doch nicht mehr so weit hin mit der teureren Hardware. 21 minutes ago, renegade03 said: Xeon Prozessor wegen dem ECC und man ist gleich mal 700,- los. Brauchst du 6 oder mehr Kerne? Der i3 unterstützte bis zum C246 ebenfalls ECC. Sogar der Pentium Gold. Meine Xeons habe ich übrigens alle gebraucht gekauft. Der teuerste war da der W-1290E für 300 €. Was ich ja mal angedacht habe: - ASRock X300 (X300M-STX Board) - Ryzen 3 5350GE Pro - 6x SATA M.2 Karte Dann hätte man 1x M.2 übrig und insgesamt 8x SATA. Aber leider kein ECC Support: https://forum.level1techs.com/t/deskmini-x300-ecc/167453/9 Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 9 minutes ago, mgutt said: Brauchst du 6 oder mehr Kerne? Der i3 unterstützte bis zum C246 ebenfalls ECC. Sogar der Pentium Gold. Ach so, ich habe irgendwo mal gelesen die Intel Boards hätten nur mit einem Xeon Prozessor ECC. Also wäre am besten eines dieser Boards und dazu einen I3-I5 der 9, Generation mit einem möglichst niedrigem TDP gebraucht zu holen oder? Quote Link to comment
mgutt Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 14 minutes ago, renegade03 said: Also wäre am besten eines dieser Boards und dazu einen I3-I5 der 9, Generation mit einem möglichst niedrigem TDP gebraucht zu holen oder? Die TDP ist egal. Aber die Boards finde ich alle viel zu teuer. Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 1 minute ago, mgutt said: Die TDP ist egal. Aber die Boards finde ich alle viel zu teuer. Warum egal? Für den Idle ja, aber da bei mir zumindest ein Kern für den DC immer laufen wird und somit ein sparsamer Prozessor sinnvoll ist oder? Ja genau mein Reden. Es gibt keine preiswerten Boards mit C246 mehr aufm Markt. Bleibt höchstens gebraucht zu suchen. Quote Link to comment
jj1987 Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 39 minutes ago, renegade03 said: I3-I5 Leider nur i3 Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 14 minutes ago, jj1987 said: Leider nur i3 warum das? Quote Link to comment
jj1987 Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 1 minute ago, renegade03 said: warum das? Da musst du Intel fragen. Fakt ist ECC geht beim i3 und beim Xeon (bei Gen 8/9), alle anderen Prozessoren unterstützen kein ECC Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 17 minutes ago, jj1987 said: Da musst du Intel fragen. Fakt ist ECC geht beim i3 und beim Xeon (bei Gen 8/9), alle anderen Prozessoren unterstützen kein ECC Ah OK, also i3 ab Gen. 10 und i5/7 generell kein ECC? Quote Link to comment
jj1987 Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 6 minutes ago, renegade03 said: Ah OK, also i3 ab Gen. 10 und i5/7 generell kein ECC? und ab Gen 12 dann wiederum alles ab i5(?) - da bin ich mir gerad nicht hundertprozentig sicher. Auf jeden Fall noch mal wieder anders... Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 Also die Boards mit c246 kosten alle so ab 300. Teils sogar gebraucht. GIGABYTE C246-WU4 ASUS WS C246 PRO ASRock Rack C246 WSI ASRock c246mws Das sind so die Boards außer supermicro, welche ich gesehen habe. Ist halt dann nur 1x NVMe SSD. @mgutt Habe in der Liste gesehen beim C246 bist du der Professor für. Sind da gravierende Unterschiede zwischen den Boards oder macht es da eher die Perepherie aus? Quote Link to comment
mgutt Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 2 hours ago, renegade03 said: Sind da gravierende Unterschiede zwischen den Boards Die sind alle ziemlich ähnlich und keines davon ist wirklich sparsam. Das Gigabyte soll laut hier 18W ziehen: Das Asus liegt bei 20W: Das ASRock ITX liegt bei 12W (Achtung, mies positionierter M.2 Slot): https://www.computerbase.de/forum/threads/selbstbau-nas-im-10-zoll-rack.1932675/page-6 Das C246M-WU4 liegt bei 8W (teuer, hat mal 160 € gekostet, aber es verkauft sich trotzdem): https://www.amazon.de/Gigabyte-C246M-WU4-Support-2xPCIEx16-Motherboard/dp/B07PDNRSWB Wobei man sich langsam fragen muss, wo Amazon die ganzen C246M eigentlich herbekommt, wo die weltweit schon seit Monaten ausverkauft sind 🤷 Quote Link to comment
mgutt Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 4 hours ago, renegade03 said: Warum egal? Für den Idle ja, aber da bei mir zumindest ein Kern für den DC immer laufen wird und somit ein sparsamer Prozessor sinnvoll ist oder? Du kannst die TDP selbst im BIOS limitieren (oder simpel in dem man den Turbo deaktiviert). Bei gleichem Preis ist es daher sinnfrei eine CPU zu kaufen, die ab Werk gedrosselt wird. Außerdem kann es stromsparender sein, wenn eine CPU mehr Strom verbraucht, wenn sie dafür schneller fertig ist und der Rest des Servers ebenfalls schneller in den Leerlauf wechseln kann. Und so ein DC belastet die CPU ja nicht mehr, egal ob es ein T oder K Prozessor ist. Die verbrauchen dann im Betrieb exakt das selbe. Quote Link to comment
renegade03 Posted November 27, 2022 Author Share Posted November 27, 2022 2 hours ago, mgutt said: Das C246M-WU4 liegt bei 8W (teuer, hat mal 160 € gekostet, aber es verkauft sich trotzdem): https://www.amazon.de/Gigabyte-C246M-WU4-Support-2xPCIEx16-Motherboard/dp/B07PDNRSWB Wobei man sich langsam fragen muss, wo Amazon die ganzen C246M eigentlich herbekommt, wo die weltweit schon seit Monaten ausverkauft sind 🤷 Darum ist es ja so teuer. Importgebühren von knapp 45 Euro drauf. Kommt ausm Ausland. Also du empfiehlst klar das Gigabyte. So wie ich das sehe, hast du das selbst im Einsatz oder? Wie lang schon? Hast du eine 10G PCIe Karte drinnen? Was hältst du vom i3-9100 im Vergleich zum 8100? Quote Link to comment
mgutt Posted November 27, 2022 Share Posted November 27, 2022 4 minutes ago, renegade03 said: Wie lang schon? Die Boards sind unproblematisch und werden hier von massig Usern verwendet. Ich habe bisher nur von einzelnen defekten C246-WU4 gelesen. Ich habe selbst zahlreiche mATX und ITX verkauft und nie wieder was davon gehört. 7 minutes ago, renegade03 said: Hast du eine 10G PCIe Karte drinnen? Ja. Eine mit Aquantia und Intel hab ich auch schon getestet. Geben sich aber alle nichts. Sparsam ist nur SFP+ mit DAC Kabeln. 8 minutes ago, renegade03 said: Was hältst du vom i3-9100 im Vergleich zum 8100? Egal. Auch ein 9350K spielt keine Rolle. 9 minutes ago, renegade03 said: Also du empfiehlst klar das Gigabyte Ich würde gerne mal was anderes empfehlen, aber die Hersteller bringen ja einfach nichts raus. Boards mit W680 sucht man vergeblich und mATX bzw ITX sowieso. Quote Link to comment
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