zntgrf Posted November 13, 2023 Author Share Posted November 13, 2023 @MPC561 Klar gerne: Netzteil: 550 Watt be quiet! Pure Power 12 M Modular 80+ Gold Quote Link to comment
MPC561 Posted November 13, 2023 Share Posted November 13, 2023 Hmmm, komisch das der nicht tiefer als C3 kommt. ASPM ist überall enabled, auch beim ASM1166. Hab jetzt schon einige male gesehen das ASPM überall möglich ist aber die Leute nicht unter C3 kommen. 10 minutes ago, zntgrf said: Netzteil: 550 Watt be quiet! Pure Power 12 M Modular 80+ Gold Finde leider keine Effizenzkennlinie. Scheint aber nicht allzu ineffizient zu sein bei den 13W Verbrauch des Systems. Danke Dir. Gruss, Joerg Quote Link to comment
zntgrf Posted November 13, 2023 Author Share Posted November 13, 2023 Vielleicht habe ich was falsch eingestellt? 🙂 die SSD und die nvme ist als Pool eingestellt und die SSD läuft über den Sata Controller, das wollte noch umstecken, könnte das das Problem sein? Quote Link to comment
boyish-stair3681 Posted November 13, 2023 Share Posted November 13, 2023 27 minutes ago, MPC561 said: Finde leider keine Effizenzkennlinie. Scheint aber nicht allzu ineffizient zu sein bei den 13W Verbrauch des Systems. Quote Link to comment
MPC561 Posted November 13, 2023 Share Posted November 13, 2023 (edited) @boyish-stair3681 Ah Du hattest mal eine Kennlinie gepostet. Wenn ich die mit dem Corsair RM550x 2021 vergleiche: BeQuiet: bei 13W ca. 74-75% Corsair bei ça 13W sogar nur ca. 72% Dann wäre das BeQuiet sogar noch effizienter. Wenn die Kennlinien stimmen und ich mich nicht "verlesen" habe. Irgendwie kann ich das nicht glauben. Hilfe @mgutt was sagst Du denn dazu als unser Netzteil Guru? Edited November 13, 2023 by MPC561 Quote Link to comment
mgutt Posted November 13, 2023 Share Posted November 13, 2023 Viel ist es nicht, aber das Corsair ist tatsächlich noch etwas besser: 1 Quote Link to comment
DataCollector Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 (edited) 3 hours ago, MPC561 said: Interessant, der ASM166 kackt wohl nicht bei powertop --auto-tune ab, kommt aber auch nicht unter C3. Deswegen ja in letzter Zeit auch die Empfehlungen selbst bei nur bis zu 4 benötigten SATA Ports einen ASM1166 zu nehmen. Er ist auf einer PCIe x1 Karte selbst, wenn man nur 4 Ports verwendet, dahingehend in der Regel dem ASM1064 überlegen und bietet die ansonsten gleiche Funktion/Leistung. Als PCIe x4 Karte verschwendet er zwar 2 Lanes (weil er selber nur bis x2 elektrisch beherrscht), aber dann hat man gleichzeitig nutzbare 6 leistungsfähige SATA Ports für Festplatten und ebenfalls nicht das Powertop Problem. Und, bei Bedarf kann man ja ausprobieren, ob die Silverstone ECS06 FW: 11080000.ROM Firmware da noch etwas verbessert (oder schlimmstenfalls verschlechtert). Da die ursprüngliche Firmware aber (nach aktuellem Stand) von uns nicht zurückgeflasht werden kann, ist dieser Test eine Einbahnstraße. Deshalb auch mitte des Jahres mein Umbau im 2nd-System "Shipon" von alt ASM1064 auf neu ASM1166: Edited November 14, 2023 by DataCollector Quote Link to comment
alturismo Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 so sieht das hier aus zur Info Quote Link to comment
zntgrf Posted November 14, 2023 Author Share Posted November 14, 2023 13 hours ago, zntgrf said: ... die SSD und die nvme ist als Pool eingestellt und die SSD läuft über den Sata Controller, das wollte noch umstecken, könnte das das Problem sein? Kann mir jemand sagen ob das was ausmacht? Nicht das ich unzufrieden bin, mein ziel war unter 25 Watt 😄 Quote Link to comment
alturismo Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 16 minutes ago, zntgrf said: Kann mir jemand sagen ob das was ausmacht? Nicht das ich unzufrieden bin, mein ziel war unter 25 Watt 😄 teste es aus und lass es uns wissen ... und 25W sind je nach Ausstattung erreichbar hier jetzt mit ... ~ 21 W idle, bin gerade was am Docker basteln, daher die Ausschläge ASRock N100m Kingston 32 GB DDR4 3200 (auch so eingestellt) nvme Samsung 980pro 2tb ASMedia 1064 SATA 4port (im PCI x16 Platz) DD Max S8 unicable TV Karte (im PCI x1 Platz), ~ 3W Mehrverbrauch zu DD Cine S2 3 x Seagate 8tb HDD (im Spindown) 4 x 80mm PWM Lüfter (off mode, ansonsten ~ 1 - 3 W Leistung je nach CPU Stand gemäß eigenem script) USB Sonoff Zigbee 3.0 Dongle USB Argolis Smargo plus Reader BQ 400 W Netzteil (vielleicht auch 450 ...) Quote Link to comment
MPC561 Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 @alturismo Auch interessant, auch bei Dir ist der ASM1064 erstmal prinzipiell ASPM fähig. Das device 02:00.0 scheint die TV Karte zu sein und ASPM ist disabled 00:1c:2 kenn ich nicht. 34 minutes ago, zntgrf said: Kann mir jemand sagen ob das was ausmacht? Nicht das ich unzufrieden bin, mein ziel war unter 25 Watt 😄 Testen, man weiss da leider nie... Es sei denn die SSD ist eine Enterprise oder hat eine verkorkste Firmware. Theoretisch kann die auch dein System wach halten. Aber auch umstecken führt dann halt nur dazu das was anderes wachgehalten wird in dem Falle. Ich hatte auch das Problem das eine Intenso 2 TB SSD in meinem alten J4105 ATOM Board perfekt funktioniert hat und ich in tiefe Pkg States kam, aber im N100DC-ITX verhinderte genau die (aus dem einen System ausgebaut, in den N100 eingebaut) tiefer Pkg States als C3. Sprich da passieren mitunter ganz perverse Sachen... oft ein Glücksspiel bzgl. der Kombination MB/SSD/SATA Controller. Hab die Dann mit einer Sammlung Evo ersetzt und seitdem ist mein N100DX im C8. Quote Link to comment
alturismo Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 7 minutes ago, MPC561 said: Das device 02:00.0 scheint die TV Karte zu sein und ASPM ist disabled genau, das ist die TV Karte 7 minutes ago, MPC561 said: 00:1c:2 kenn ich nicht. das ist ne PCI bridge ... schätze mal die wo die TV Karte oder der ASMedia Controller drin steckt ... ### Nachtrag ### Quote Link to comment
MPC561 Posted November 14, 2023 Share Posted November 14, 2023 (edited) 4 minutes ago, alturismo said: das ist ne PCI bridge ... schätze mal die wo die TV Karte oder der ASMedia Controller drin steckt ... Stückweise depopulieren, erst TV Karte raus, messen und dann SATA raus und messen. (Spass) Hab bis dato erst einmal gelesen das einer schrieb das N100m kommt in tiefere Pkg States als C3. War im HW Luxx, da sagte einer er kommt auf 4.2W im Idle. Edited November 14, 2023 by MPC561 1 Quote Link to comment
Rocket69 Posted June 12 Share Posted June 12 On 11/14/2023 at 12:41 PM, MPC561 said: Stückweise depopulieren, erst TV Karte raus, messen und dann SATA raus und messen. (Spass) Hab bis dato erst einmal gelesen das einer schrieb das N100m kommt in tiefere Pkg States als C3. War im HW Luxx, da sagte einer er kommt auf 4.2W im Idle. Das N100M hat einige Probleme mit den Pkg States, aber es kann definitiv tiefer als C3. Mein N100M ist laut powertop in folgenden Pkg (OS) States: C1E 0,5% C8 1,6% C10 97,2% bei idle Betrieb 1 Quote Link to comment
Karatekid Posted June 19 Share Posted June 19 Sehr interessant das alles zu lesen, ich komme zumindest vom Stromverbrauch nicht so weit runter. Habe aktuell Testweise folgendes Setup aufgebaut N100M 32GB Crucial RAM Cooler Master 400 MWE Netzteil 1x HDD 3TB WD Red Unraid in Version 6.12.10 (Docker und VM deaktiviert) Alle Hacks mit sudo setpci -s 00:1c.0 0x50.B=0x42 sudo setpci -s 01:00.0 0x80.B=0x42 sudo powertop --auto-tune gemacht, Bios wie gepostet eingestellt und auch das Intel GPU Top Addon installiert. Die Festplatte befindet sich im SpinDown und gemessen mit einem Brennstuhl Zwischenstecker komme ich auf 14W, welcher ab und an auf 17W springt. Quote Link to comment
Paton Posted June 20 Share Posted June 20 10 hours ago, Karatekid said: Sehr interessant das alles zu lesen, ich komme zumindest vom Stromverbrauch nicht so weit runter. Habe aktuell Testweise folgendes Setup aufgebaut N100M 32GB Crucial RAM Cooler Master 400 MWE Netzteil 1x HDD 3TB WD Red Unraid in Version 6.12.10 (Docker und VM deaktiviert) Alle Hacks mit sudo setpci -s 00:1c.0 0x50.B=0x42 sudo setpci -s 01:00.0 0x80.B=0x42 sudo powertop --auto-tune gemacht, Bios wie gepostet eingestellt und auch das Intel GPU Top Addon installiert. Die Festplatte befindet sich im SpinDown und gemessen mit einem Brennstuhl Zwischenstecker komme ich auf 14W, welcher ab und an auf 17W springt. Ich würde dir empfehlen, mal ein anderes Netzteil zu verwenden. Ich komm im Idle auf 6,8W und C8 mit HDD im Spindown. Link zu den Tests LINK Ich verwende eine Pico PSU 160Watt zusammen mit einem 120W Leicke Netzteil Pico Netzteil Quote Link to comment
Karatekid Posted June 20 Share Posted June 20 Das ist bestellt und kommt die Tage aus China. Nach der Liste der Netzteile ist es eines der besseren. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TnPx1h-nUKgq3MFzwl-OOIsuX_JSIurIq3JkFZVMUas/edit?gid=110239702#gid=110239702 Kann mir schwer vorstellen, dass 8W allein das Netzteil schlucken soll. Quote Link to comment
MPC561 Posted June 20 Share Posted June 20 4 minutes ago, Karatekid said: Nach der Liste der Netzteile ist es eines der besseren. Die Liste ist nicht aussagekräftig oder mal härter gesagt einfach falsch. Da wird nicht bei 20W/40W/60W/80W gemessen sondern bei 20-40-60-80% der Gesamtleistung gemessen. Die Spalten sind ganz einfach falsch beschriftet mit W statt %. Bei einem 400W Netzteil bedeutet 20% bei 80W gemessen. Alles drunter kann aussehen wie es will sprich total ineffizient werden mit auch mal nur 50% Effizienz des Netzteils im wirklichen LowLoad Bereich... 1 Quote Link to comment
Karatekid Posted June 20 Share Posted June 20 (edited) Stimmt leider nicht. Die Spalten stimmen! https://www.cybenetics.com/d/cybenetics_H7o.pdf Und das Cool Master 400 ist nur ein Platz hinter dem RM550x Edited June 20 by Karatekid Quote Link to comment
Paton Posted June 20 Share Posted June 20 1 hour ago, Karatekid said: Das ist bestellt und kommt die Tage aus China. Nach der Liste der Netzteile ist es eines der besseren. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TnPx1h-nUKgq3MFzwl-OOIsuX_JSIurIq3JkFZVMUas/edit?gid=110239702#gid=110239702 Kann mir schwer vorstellen, dass 8W allein das Netzteil schlucken soll. Ich schon, hatte das nämlich selbst erlebt. Da waren es sogar 12W, im Vergleich zur Pico PSU. Das war ein Bequiet Power 8 500W, welches noch im Keller lag. 1 Quote Link to comment
Paton Posted June 20 Share Posted June 20 Ergänzung: Du kannst ja auch schon mit 2-3 Watt für den Lüfter im Netzteil rechnen, den die Pico psu nicht hat 1 Quote Link to comment
Karatekid Posted June 20 Share Posted June 20 Zur Vergleichbarkeit habe ich jetzt das selbe Netzteil Setup wie du gekauft. kommt morgen per Amazon und dann schauen wir weiter. China PicoPsu wird noch paar Tage länger dauern. Quote Link to comment
MPC561 Posted June 20 Share Posted June 20 (edited) 1 hour ago, Karatekid said: Stimmt leider nicht. Die Spalten stimmen! Gut dann machen wir mal ein Beispiel Coolermaster MWE 400 White V2: Folgende Daten stehen in dem Sheet im google drive: Nun schauen wir uns mal das Datenblatt auf der HerstellerWebsite an (Link) Laut Datenblatt hat das ATX einen Wirkungsgrad von 78% bei 230V und 10% Last. 10% Last bedeutet 40W (10% von 400). Im Sheet steht bei 40W ein Wirkungsgrad von 85,18%. Passt nicht zusammen. Noch dazu, wenn man den Anstieg der Kennlinien im Anfangsbereich sieht kann halt, egal ob nun bei 20W gemessen oder 20%, bei 10W (4% bei dem Netzteil) der Wirkungsgrad dramatisch tief auf xx-70% oder so sein. Edited June 20 by MPC561 2 Quote Link to comment
Karatekid Posted June 20 Share Posted June 20 Ich kann das sehr gut nachvollziehen und sehe das auch wie du, jedoch frage ich mich dann wie dieser Artikel dann auf die Ergebnisse kommt, welche auch die Firma Cybenetics verifiziert. https://gutt.it/corsair-rm550x-550w-netzteil-vs-picopsu-90/ Bedeutet eigentlich für mich es gibt keinen Grund an dem Ergebnis von Cybenetics zu zweifeln. Nichtsdestotrotz kann ich deine Argumentation nachvollziehen und werde es ja die Tage selbst herausfinden. Dann kann ich einen vergleich zwischen dem PicoPSU und dem CM 400 beisteuern können. Ich baue zudem nebenbei noch ein i5-12400 mit einem GIGABYTE B660M DS3H DDR4 und 32GB RAM auf. Ähnlich dem Setup von hier https://www.hardwareluxx.de/community/threads/sparsamer-nas-mediaserver-neuling.1329924/ Schauen wir mal Quote Link to comment
MPC561 Posted June 20 Share Posted June 20 (edited) 1 hour ago, Karatekid said: ch kann das sehr gut nachvollziehen und sehe das auch wie du, jedoch frage ich mich dann wie dieser Artikel dann auf die Ergebnisse kommt, welche auch die Firma Cybenetics verifiziert. https://gutt.it/corsair-rm550x-550w-netzteil-vs-picopsu-90/ Da wurden 3 Netzteile gemessen und nicht der google drive sheet verifiziert. Soweit ich weiss hat der Sheet einige Messungen von Cybernetics übernommen. Aber nicht alle Messungen kommen da her. Fragen wir doch "Cybernetics" mal ob der sheet superdoll ist: @mgutt Was hälst Du von dem Werten in dem google drive Link? Stimmt der überall? Wurde wirklich bei 20, 40, 60, 80 Watt gemessen? Verifizierst Du mit deinen Messungen diesen Sheet vollständig oder nutzt der Kollege da nur deine Messungen (und zwar nur für einige Netzteile)? Link zu Google Drive PS: Aber nutzen wir mal die Cybernytic Messungen, die sind nämlich gut da bis auf 5W runter gemessen: Wir bewegen uns beim Asrock N100m in einem Bereich von 5-10W (und eben auch nicht 20W). Man sieht gut wie der Wirkungsgrad ab 20W immens abfällt bis auf 48% bei 5W. Sprich, selbst wenn alle Messungen in dem sheet wirklich bei 20W gemacht wurden ist er in deinem Fall nix Wert weil du mit dem N100m eher bei 5-10W liegst. Edited June 20 by MPC561 Quote Link to comment
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