March 8, 20233 yr Hallo zusammen, seit geraumer Zeit versuche ich die passende Hardware für einen Homeserver zusammenzustellen. Wie bei vielen anderen Beiträgen hier möchte ich wieder einmal etwas in Richtung Eierlegende Wollmilchsau: Sprich einen performanten Server, der aber wenn er nichts zu tun hat, auch kaum Strom verbraucht. Da ich einen langen Einsatz plane, sind etwas höhere Anschaffungskosten in Ordnung, wenn denn das Preis/Leistungsverhältnis stimmt. Nachfolgend habe ich für mich mal zusammengefasst, was ich in Forenbeiträgen gelesen habe. Vielleicht ist es ja für den ein oder anderen ein nützlicher Start. Darüber hinaus würde ich mich natürlich sehr über Feedback freuen, denn so ganz sicher in meiner Entscheidung bin ich auch nicht. Vorab vielen lieben Dank für's lesen ########################## UNRAID NAS/MEDIASERVER ########################## Aufbau: - 3x 18 TB HDD für Daten (spätere Erweiterung sollte möglich sein, zur Not über eine PCIe Karte) - einfache Parität (1x 18 TB HDD) - zwei SSDs: 1x Cache und 1x für Container/VMs etc. Anforderungen: - Klassisches NAS, primär für Videodateien etc. -- ECC wäre hier wünschenswert (wie hier gut beschrieben [5]) -- Sync mit Google Drive/Onedrive der wichtigsten Daten -- Virenscanner - Video-Streaming auf verschiedene Clients (AppleTV, FireTV, iPhone, etc.) von Plex/Jellyfin -- Maximal gleichzeitige 4 Streams, idR von 1080p -> Handy -- Zukünftig ggfs. aber auch 4K Inhalte (2x 4K -> 1080p, 2x 1080p -> Handy), dann evtl. auch mit Tone-Mapping -- Untertitel wären wünschenswert, aber die werden glaube ich vom Client aus als Text abgerufen - Einfache VMs (ohne besondere GPU Anforderungen) -- 2x Windows mit Office ohne Nutzen der iGPU ---- oder geht das dann gar nicht bei den neusten Intel Genereationen? ---- Zugriff per Remotedesktop -- 1x Einfache Linux VM - Docker/Container -- Paperless -- Nextcloud o.ä. -- VPN Server, PiHole, OPNsnse, ... -- Evtl. Videoaufzeichnung der Außenkameras, wünschenswert mit Objekt/Gesichtserkennung ----> Fordert wahrscheinlich viel CPU Last, daher optional -- Hausautomation wünschenswert, sonst laufen die weiter auf einem vorhandenen MiniPC -- LXC Addon oder Proxmox in VM - IMPI ist interessant, zur Not kann ich aber damit Leben von Zeit zu Zeit an dem PC Peripherie anzuschließen, wenn was nicht mehr läuft. Stromsparendes IMPI ~2W wäre natürlich toll. - Netzwerk: 1 Gb ist Pflicht, je mehr desto besser Energiesparen: - Server läuft wahrscheinlich 18h / Tag -- Aus- und Einschalten am besten per BIOS? -- Aktuell zahle ich 38 Cent/kWh, mein Ziel wären daher <= 20 W Idle, um auf "Leerlaufkosten" von knapp 50 €/Jahr zu kommen -- Festplatten werden größtenteils im Spindown sein können, oft benutzte Dateien sollen von SSD geladen werden (und später auf HDD automatisch verschoben werden - das soll mit Unraid ja prima funktionieren) Lautstärke: - Möglichst leise/lautlos im Normalfall. Bei HDD-Aktivität ist eine geringe Lautstärke OK. ########################## HARDWARE IDEEN ########################## > die Idle Angaben habe ich mir zusammengesucht, idR sind diese ohne HDDs und (mehrere) SSDs. Für den Standby Verbrauch der Festplatten gehe ich von rund 2 W aus. ----------------------------------------- System 1 - HIGH PERFORMANCE mit ECC ----------------------------------------- Board: Supermicro X13SAE-F (8x SATA, 3x M.2 per PCIe 4.0) CPU: i5-13600 (14C/20T, 8 Efficient-cores) RAM: Kingston KSM48E40BD8KM-32HM Idle: 31 W - kann noch verbessert werden (getestet mit i7-12700F) [1] Preis heute: 957,87 € ( https://geizhals.de/?cat=WL-3056139 ) Pro/Contra/Neutral + Unraid mit Plex als Docker -> iGPU kann genutzt werden + bietet ECC, hat mehr als genug Power für Video-Transcoding und VMs + CPU hat Efficiency-Cores, die ggfs. Stromsparen ermöglichen? + 8 SATA Anschlüsse und 3x M.2 SSD nutzbar + hat IMPI, Intel vPro - recht hoher Idle-Stromverbrauch - Virtualisierung der iGPU noch nicht unter Unraid möglich o hoher Anschaffungspreis, aber auch viel Leistung - für meinen Einsatz wohl sogar zu viel o Board im ATX Faktor Fragen ? So wie ich das sehe, komme ich mit diesem System (inkl. HDDs und SSDs) nicht zu den <20 W Idle, oder? ? Verglichen mit System 2 ist der Idle-Verbrauch hier immens; und das, obwohl hier die i7-12700F (also ohne iGPU) eingesetzt wurde. Ich könnte beim RAM sparen (1 Riegel statt 2) und vielleicht hilft ein anderes Netzteil - aber das war's dann wohl. Ein netter HardwareLuxx User hat mir seinen Idle-Verbrauch genannt: mit 4x HDD, 2x NVME und einer Geforce1050 kommt er auf rund 55 W. Liegt der hohe Verbrauch also am gut ausgestattetem Server-Mainboard, was eben nicht auf stromsparen optimiert ist? Die GPU wird ja vielleicht 5-15 W im Idle verbrauchen. ----------------------------------------- System 2 - MID PERFORMANCE ohne ECC ----------------------------------------- Board: Kontron K3843-B (4x SATA, 2x M.2 per PCIe 4.0) CPU: i3-13100 (4C/8T, keine Efficient) RAM: Samsung M323R4GA3BB0-CQK Idle: 2,8W - 6,5W (z.B. 12100 (UHD 730) / Corsair RM550x / Samsung 850 SSD / 16 GB Samsung M323R2GA3BB0-CQLKOD / WD Black SSD, WD 12tb HDD) [2] Preis heute: 457,53 € ( https://geizhals.de/?cat=WL-3056150 ) Pro/Contra/Neutral + Unraid mit Plex als Docker -> iGPU kann genutzt werden (4x 4K zu 1080p/720p laut [3]) + sehr niedriger Idle Verbrauch [2] + Preis/Leistung sehr gut - kein ECC, IMPI, vPro - Limitierung auf 4 HDDs und 2 M.2 SSDs o keine Efficient-cores o Virtualisierung der iGPU wird später wahrscheinlich möglich sein Fragen ? die Idle Werte sehen mir fast zu gut aus im Vergleich zu System 1, habe ich etwas übersehen? Liegt das primär am Mainboard? ? Noctua führt Kontron nicht in der Kompatibilitätsliste, passen die Lüfter NH-D12L und NH-U9S trotzdem? (ich würde es annehmen..) ----------------------------------------- System 3 - Intel 9. Genereation mit ECC ----------------------------------------- Board: Supermicro X11SCM-F (6x SATA, 2x M.2 per PCI 3.0) oder X11SCH-F CPU: i3-9100 (4 Cores, keine Efficient) RAM: Kingston Server Premier KSM26ED8/32HC (oder /32MF ?) Idle: 6 - 15 W [2] (z.B. 14 W: Supermicro X11SCL-F, Xeon 2236, 4x 16 GB RAM, SSD, NIC) Preis heute: 519,42 € ( https://geizhals.de/?cat=WL-3056152 ) Pro/Contra/Neutral + sehr niedriger Idle Verbrauch mölglich + ein i3-8100 schafft ca. 4x 4K Video-Transcoding [4] + iGPU kann bereits heute virtualisiert genutzt werden (steht VMs zur Verfügung) + hat IMPI, Intel vPro - sehr teures System, dafür dass es schon aus Q2/2019 ist Fragen ? angenommene Idle-Werte realistisch? ----------------------------------------- System 4 - AMD mit ECC ----------------------------------------- Board: ASRock B550M Pro4 (6x SATA, 1x M2. per PCI 4.0, 1x per 3.0) CPU: AMD Ryzen 7 PRO 5750G RAM: Samsung M391A4G43BB1-CWE Idle: geschätzt 20W (Ryzen 5 PRO 5650G mit Asus prime X370-pro -> 21,5W) Preis heute: 580,40 € ( https://geizhals.de/?cat=WL-3056166 ) Pro/Contra/Neutral + wahrscheinlich guter Idle-Verbrauch, aber schlechter als System 2 - deutlich weniger Video-Transcoding Leistung als eine Intel iGPU [5] - keine Virtualisierung der iGPU möglich [5] ----------------------------------------- System 5 - auf Zukunft hoffen (Mainboard später austauschen, CPU und RAM schon ECC fähig) ----------------------------------------- Board: Kontron K3843-B (4x SATA, 2x M.2 per PCIe 4.0) --> Mainboard später durch sparsameres ersetzen (evtl. ASRock W680D4ID-2T ?) CPU: i5-13600 (14C/20T, 8 Efficient-cores) RAM: Kingston KSM48E40BD8KM-32HM (kann ECC und auch nicht ECC) Idle: ? W Preis heute: 673,98 € (Plus Kosten von geschätzt 500-600€ für ASRock-Mainboard) Pro/Contra/Neutral o macht nur Sinn, wenn es in Zukunft stromsparende und günstigere Mainboards gibt Fragen ? Ich würde in der Kombination Kontron + 13600 mit einem genauso geringen Idle Verbrauch wie bei System 2 ausgehen. Stimmt ihr zu? HDD & SDD - Toshiba MG09ACA 18 TB für 271,56€ (habe ich bereits für 249€ gekauft) - Seagate Exos X - X18 279,89 € - Samsung 970 EVO Plus M.2 NVMe SSD,. 2 TB Netzteil: - Corsair RM550x (ist vorbestellt...) Lüfter: - Noctua NH-D12L oder NH-U9S ########################## FAZIT ########################## Meine persönliche Bewertung: Aktuell zur Zeit tendiere ich zu System 2 (i3-13100), auch wenn ich dadurch ECC verliere. Gegen System 1 (i5-13600) sprechen die hohen Anschaffungskosten, aber auch vor allem die Verbrauchskosten. System 4 (AMD) ist von der Anschaffung im P/L sehr gut, hat aber auch noch einen recht hohen Verbrauch. System 3 (i3-9100) hätte mir gut gefallen, fällt aber wegen des schlechten Preis/Leistungsverhältnisses für mich raus. Bleibt noch die Möglichkeit jetzt schonmal CPU und RAM zu kaufen, der ECC kann und zu hoffen, dass es in Zukunft ein stromsparendes Mainboard dazu gibt - sprich System 5. Ist natürlich ein Verlustgeschäft, je nachdem für wie viel man das Kontron Board dann noch verkaufen könnte bei einem Tausch. Was meint ihr? Habe ich Denkfehler in meinen Überlegungen? Gibt's vielleicht noch Tipps, die ich beachten sollte? Ich freue mich über eure Kommentare und euer Feedback! ################## Anmerkungen: - alle Aussagen sind zu überprüfen - meine Benennung High Performance etc. ist im Server-Bereich bestimmt nicht zutreffend. Die Bewertung erfolgt für meinen Einsatzzweck und recht willkürlich. - Angaben zum Stromverbrauch sind nicht unbedingt akkurat, dienten mir aber als groben Anhaltspunkt. - Preise direkt von Geizhals, ohne Versand ################## Links: [1] https://www.servethehome.com/supermicro-x13sae-f-intel-w680-motherboard-mini-review/3/ [2] https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-sparsamsten-systeme-30w-idle.1007101/ [3] https://www.reddit.com/r/PleX/comments/10mogq4/comment/j651ixo [4] https://forums.unraid.net/topic/975...0-the-plex-transcoding-beast/#comment-1175185 [5] https://forums.unraid.net/topic/99393-häufig-gestellte-fragen/
March 31, 20233 yr Hi, du sprichst mir ausm Herzen und ich bin gespannt, wohin die Reise in diesem Thread geht. Ich habe zzt eine DS415play mit 4x6TB Platten. Diese wird sowohl als Datengrab für meine Kodi-Bibliothek genutzt, als auch für diverse Datenbanken, Teamspeak-Server, IOBroker, JDownloader. Zugriff erfolgt von mehreren System gleichzeitig. Da Synology einfach nichts sinnvolles für mich als echtes Upgrade bringt, wollte ich jetzt selbst Hand anlegen. Beim Sammeln von Informationen bin ich sowohl über deine Quellen, als dann auch über Geizhals an deine Wunschliste gekommen, welche meiner erschreckend ähnelte. Daher hänge ich mir hier mal dran und hoffe, dass das hier nicht unter geht. Meine Reise fing auch ohne ECC an. Mit einem energieeffizienten Setup mit i3 12100 ähnlich deinem System 2. Dann habe ich mich näher mit HÄUFIG GESTELLTE FRAGEN beschäftigt und landete dann bei "alter" HW ähnlich deinem System 3. Und auch ich hoffe, dass es eine aktuellere und trotzdem energieeffiziente Lösung mit ECC gibt. Der einzige Unterschied, den ich aktuell anpeile, sind 6-8 SATA-Anschlüsse, um 2 Paritätsfestplatten für Ausfallsicherheit zu haben sowie 2 M.2 Cache SSDs als Raid1. Im Cache sollen dann auch die Apps/VMs/Docker installiert werden, sodass die HDDs schlafen, wenn nicht gerade auf Daten zugegriffen werden soll, die Apps selbst aber performant zur Verfügung stehen. Edited March 31, 20233 yr by Zoddel
March 31, 20233 yr 39 minutes ago, Zoddel said: 2 Paritätsfestplatten als Backup ACHTUNG! Die Parity ist kein Backup auch nicht wenn du 2 Parity Platten hast. Die dient lediglich der Ausfallsicherheit von einer oder eben zwei HDDs gleichzeitig. Wenn du z. B. eine Datei aus Versehen löscht, kann die nicht durch die Parity wiederhergestellt werden. Gleiches gilt auch für defekte Dateien. Zusätzliche richtige Backups sind Pflicht. 39 minutes ago, Zoddel said: wollte ich jetzt selbst Hand anlegen Da hast du mit Unraid viele Möglichkeiten und kannst jede Menge Spaß haben😉 Ich bereue den Wechsel zu Unraid nicht. Auch wegen der Klasse Community hier 🤘 Edited March 31, 20233 yr by cz13
March 31, 20233 yr 1 hour ago, cz13 said: ACHTUNG! Die Parity ist kein Backup auch nicht wenn du 2 Parity Platten hast. Die dient lediglich der Ausfallsicherheit von einer oder eben zwei HDDs gleichzeitig. Wenn du z. B. eine Datei aus Versehen löscht, kann die nicht durch die Parity wiederhergestellt werden. Gleiches gilt auch für defekte Dateien. Zusätzliche richtige Backups sind Pflicht. Da hast du VOLLKOMMEN RECHT, habe mich da blöd ausgedrückt! Ging mir um Ausfallsicherheit., Wird sofort korrigiert Jetzt bleibt halt, genau wie bei zippy1337, die Frage der Hardware. Hoffentlich kann hier wer helfen, bzw. hat mehr verfolgt, was in naher Zukunft released wird. Edited March 31, 20233 yr by Zoddel
April 1, 20233 yr On 3/31/2023 at 9:48 PM, Zoddel said: Hoffentlich kann hier wer helfen, bzw. hat mehr verfolgt, was in naher Zukunft released wird. Hier sehe ich ein kleines Problem: Wenn etws in naher Zukunft released wird ist es neu, brandneu. Und Linux ist eine gute Softwarebasis, aber es hängt eben meist etwas hinterher. Und unraid wird auf einer Linuxbasis weiterentwicklet und hinkt dann auch etwas hinterher... Willst Du also etwas Brandneues mit unraid nutzen, stelle Dich auf Ecken, Haken und Ösen ein, auf deren Glattschleifen und Beheben Du vielleicht einige Monate bis Jahre warten kannst. Man muss jetzt nicht gerade bei unraid zurück zum Intel Pentium 4 gehen, aber das jeweils "Aktuellste" und "Neueste" optimal zu nutzen ist nicht unbedingt die Stärke von unraid. P.S.: Als Early Adaptor ist man irgendwie immer das Versuchskaninchen. Edited April 2, 20233 yr by DataCollector
April 2, 20233 yr Tut mir leid wenn ich das falsch gelesen habe, aber soweit ich verstehe werden Intels ab der 10. Generation nicht mehr in Docker unterstützt - also i5-13600 würde dann nicht mehr unter Docker durchgeschliffen werden - oder?
April 2, 20233 yr 1 hour ago, MagicDude4Eca said: Tut mir leid wenn ich das falsch gelesen habe, aber soweit ich verstehe werden Intels ab der 10. Generation nicht mehr in Docker unterstützt - also i5-13600 würde dann nicht mehr unter Docker durchgeschliffen werden - oder? Ich versteh enicht ganz, was Du ausdrücken willst. Es gibt bei Intel eine Besonderheit: Ab der 11.Gen kann man eine integrierte Grafik nicht mehr so nutzen, wie bis zur 10.Gen. Aber das bedeutet nicht, dass mit CPU der 11. oder späteren Gen kein Docker mehr funktioniert.
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