April 6, 20233 yr Moin, ich lese weiterhin alle paar Tage quer und suche nach einer aktuelle Preis Leistungs optimierten Lösung die halbwegs zukunftssicher ist. ich hätte gerne mindestens: 1x M2 Anbindung (besser 2) 6x SATA (besser8) nach Möglichkeit 10G LAN onbaord integrierte GPU die Hardware encoding für gelegentliche Plex streams ermöglicht. Genutzt werden soll dass System Hauptsächlich als Datenspeicher Jedoch sollen ggf. 3 Windows VMs laufen dieses aber nicht zeitgleich und mit wenig anspruchsvollen Anwendungen. Was meint ihr zu der Kombination aus Asrock Z490 + Intel W1250?
April 7, 20233 yr Warum denn gerade der W1250? Mit Z490 geht ja eh keinen ECC, also kannst du doch einen beliebigen i5, i7, i9 nehmen?!
April 7, 20233 yr Author Doch, zumindest das von mir rausgesuchte Bord… aber welche CPU würdest du denn alternativ empfehlen?
April 7, 20233 yr Ich vermute Du beziehst Dich hier auf ECC 27 minutes ago, Marlon278 said: Doch, zumindest das von mir rausgesuchte Bord… Von welchem geht Du denn aus? ASRock Z490 AQUA 90-MXBBW0-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490 AQUA/Specification.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Pro4 90-MXBC50-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490 Pro4/#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Steel Legend 90-MXBC10-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490 Steel Legend/#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Taichi 90-MXBBQ0-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490 Taichi/#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Phantom Gaming-ITX/TB3 90-MXBC40-A0UAYZ https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 Phantom Gaming-ITXTB3/index.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 PG Velocita 90-MXBBT0-A0UAYZ https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 PG Velocita/index.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Phantom Gaming 4 90-MXBC60-A0UAYZ https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 Phantom Gaming 4/index.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Phantom Gaming 4/ac 90-MXBD20-A0UAYZ https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 Phantom Gaming 4ac/index.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Phantom Gaming 4SR https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 Phantom Gaming 4SR/index.asp Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Phantom Gaming 4/ax https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 Phantom Gaming 4ax/index.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490M Pro4 90-MXBBV0-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490M Pro4/#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Phantom Gaming 4/2.5G https://pg.asrock.com/mb/Intel/Z490 Phantom Gaming 42.5G/index.asp#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490 Extreme4 90-MXBC20-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490 Extreme4/#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Z490M-ITX/ac 90-MXBC00-A0UAYZ https://www.asrock.com/mb/Intel/Z490M-ITXac/#Specification Supports ECC UDIMM memory modules (operate in non-ECC mode) ASRock Rack Z490D4U-2L2T https://www.asrockrack.com/general/productdetail.asp?Model=Z490D4U-2L2T#Specifications Support two channels DDR4 2933*/2666/2400 non-ECC DIMM 27 minutes ago, Marlon278 said: aber welche CPU würdest du denn alternativ empfehlen? Wenn ECC nicht wichtig ist (da Z490 ja kein ECC kann) und Du Eckwerte des W1250 (6C/12T mit iGPU) zur Grundlage machst... https://geizhals.de/?cat=cpu1151&xf=12099_Desktop+(Mainstream)~25_6~5_Grafik+(iGPU)~820_1200 knock yourself out
April 7, 20233 yr Author Oh wow, das „Kleingedruckte“ war mit bislang nicht aufgefallen… ich hatte mit dem Aqua geliebäugelt wegen 2x m2 und 8x SATA plus 10g LAN und ecc mist, ich dachte ich hätte endlich etwas sinnvolles gefunden… dann stehe ich wieder am Anfang. 🙄 irgendwelche Vorschläge?
April 8, 20233 yr 3 hours ago, Marlon278 said: Oh wow, das „Kleingedruckte“ war mit bislang nicht aufgefallen… ich hatte mit dem Aqua geliebäugelt wegen 2x m2 und 8x SATA plus 10g LAN und ecc ... irgendwelche Vorschläge? ECC mit dem XEON erfordert den W480 Chipsatz. Dazu 2x M.2 und 8 SATA, da bleibt von den verfügbaren Mainboards nur noch eins übrig: https://geizhals.de/asrock-w480-creator-a2301763.html?v=k&hloc=at&hloc=de ASRock W480 Creator 90-MXBC30-A0UAYZ Nur wird das wohl nicht sehr sparsam sein und billig ist es auch nicht. Wenn Du nicht zwingend alle diese Features haben willst: https://geizhals.de/?cat=mbxeon&v=k&hloc=at&hloc=de&sort=r&bl1_id=30&xf=317_W480 Oder evtl. ebay: https://www.ebay.de/itm/195586076237 https://www.ebay.de/itm/265844569957 https://www.ebay.de/itm/265176195917 Edited April 8, 20233 yr by DataCollector
April 8, 20233 yr Author ok zunächst erneut: VIELEN DANK für deine Hilfe und die ganze Mühe die du dir machst. meine Recherche aufgrund deiner Empfehlungen haben erbracht dass beim w480 creator pro eingesetzter m2 Karte direkt zwei SATA Ports wegfallen. Das ist Mist, da kann ich sofort nach einem Board mit 6 Anschlüssen suchen… ich kann theoretisch schon Abstriche machen. Eigentlich plane ich nur eine m2 einzusetzen als Cache Drive. Da brauche ich dementsprechend nicht unbedingt zwei Schnittstellen. 10g lan würde ich aktuell ebenfalls noch nicht nutzen aber hätte ich gerne bezüglich der Zukunftssicherheit. Hier macht es aber wohl auch noch Sinn im Zweifelsfall später eine Karte nachzurüsten und bis dahin den Strom zu sparen den ich dann eventuell später durch eine extra Karte mit 10g verballere??? Was ist mit dem c256 Chipsatz? dann würde das E3C256D4U-2L2T noch in Frage kommen, eine m2 geht ohne Einschränkungen und bei der zweiten müsste ich auf einen SATA Port verzichten. Ich hätte aber auch 10g wenn ich richtig gelesen habe. das wäre ja ne gute Option und ecc sollte auch laufen. Ich müsste dann aber definitiv auf xenon setzen und könnte die igpu nicht mehr teilen und durchreichen wie es früher wohl der Fall war. wäre das eine Empfehlung oder sollte ich lieber anderweitig Abstriche machen?
April 8, 20233 yr 5 hours ago, Marlon278 said: Was ist mit dem c256 Chipsatz? Soweit ich es gelesen habe ist Dein W1250 dafür nicht geeignet. Da mußt Du eines der E Modelle nehmen, die als kompatibel gelistet sind. Xeon E-2300 Serie mit iGPU 5 hours ago, Marlon278 said: dann würde das E3C256D4U-2L2T noch in Frage kommen, eine m2 geht ohne Einschränkungen und bei der zweiten müsste ich auf einen SATA Port verzichten. ...wenn Du dort eine M.2 SATA SSD einsetzen willst. Beide M.2 PCIE Steckplätze hängen am Chipsatz, welcher nur mit DMI3.0 angebunden ist. Wenn Du sowieso keien PCIe Steckkarte einsetzen willst macht es vielleicht sinn mindestens eine der NVMe per Adapter in dem PCIe Steckplatz zu platzieren. Der hängt laut Diagramm an der CPU. Und da der PCIe x16 Steckplatz laut Diagramm vielleicht sogar Bifurcation (bis 8x4x4x) unterstützt sind vielleicht alle (bis zu 3) NVMe SSD dort ratsam. 5 hours ago, Marlon278 said: Ich hätte aber auch 10g wenn ich richtig gelesen habe. So wird es beschrieben. 5 hours ago, Marlon278 said: das wäre ja ne gute Option und ecc sollte auch laufen. Ich müsste dann aber definitiv auf xenon setzen und könnte die igpu nicht mehr teilen und durchreichen wie es früher wohl der Fall war. bis Intel 10.Gen und durch IPMI könnte es sein, daß Du bei dem Board eigentlich recht flexibel bist. Aber diese GPU Nutzungsvarianten sind nicht meine Welt. 5 hours ago, Marlon278 said: wäre das eine Empfehlung oder sollte ich lieber anderweitig Abstriche machen? Empfehlen werde ich Dir nichts, weil wohl alles irgendwo einen Pferdefuß hat und auch andere hier bestimmt mehr dazu sagen können. Aber wenn Deine bisherigen genannten Kriterien vollständig sind, kann das Board passen.
April 16, 20233 yr On 4/8/2023 at 4:21 AM, Marlon278 said: E3C256D4U-2L2T Da Geld offensichtlich keine Rolle spielt, würde ich gleich ein aktuelleres W680 Board kaufen. Da braucht es dann auch keinen Xeon für ECC RAM Support.
April 16, 20233 yr Author Ach ja…. 😖 es ist auch einfach frustrierten. Eigentlich ist mir das das Ganze viel zu teuer aber es scheint ja nicht wirklich eine andere Lösung zu geben die performant und Zukunftssicher ist… Durch weiteres lesen überlege ich aktuell sogar ein Supermicro 1700 MBD-X13SAE-F-B bulk S mit 32GB Kingston DDR5-4800MT/S ECC CL40 DIMM 2RX8 HYNIX M und dann einen Intel Core i9 13900K 24 (8+16) 3.00GHz So.1700 TRAY zu nehmen oder ist ein i5 die bessere Wahl?
April 18, 20233 yr Da du VMs nur abwechselnd betreiben willst, reicht eigentlich auch ein 6-Kerner. Also ein i5 reicht völlig. Oder willst du eine VM mit mehr als 4 Kernen betreiben?
April 20, 20233 yr Author Derzeit nicht geplant, ich frage mich nur ob ich dann nicht doch auf irgendwelche komischen Ideen komme und mich später Ärger. Also in Hinblick auf Zukunftssicherheit. Was ist deine Einschätzung dazu und was denkst du zum ausgewählten Board?
April 20, 20233 yr 9 hours ago, Marlon278 said: Was ist deine Einschätzung dazu und was denkst du zum ausgewählten Board? Was willst du hören. Wenn die Kohle locker in der Tasche ist, dann gönn dir die große CPU. Schadet halt nur dem Geldbeutel ^^ Supermicro hat gute Boards. Leider gibt es bei keinem der aktuellen Board wirklich Erfahrungswerte was den Stromverbrauch anbelangt. Du bist eingeladen es uns zu sagen 😁
June 16, 20233 yr Author Könnte man mir bitte für meinen Warenkorb (ich hoffe das ist ok den hier zu posten) ein OK geben, dass ich die „korrekten“ Produkte ausgewählt haben… https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/bfe20b221c97998e152820535a6335956b5c8b47aa261758c97 wäre sehr nett, dann würde ich in den sauren Apfel beißen und ordern. Vielen Dank
June 17, 20233 yr 2 hours ago, Marlon278 said: Könnte man mir bitte für meinen Warenkorb ... ein OK geben, dass ich die „korrekten“ Produkte ausgewählt haben… https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/bfe20b221c97998e152820535a6335956b5c8b47aa261758c97 Du wählst eine superheftige CPU um dann Speicherriegel und ein Mainboard zu verwenden, die diese Eckwerte nicht erreichen (RAM Geschwindigkeit)? Intel Core i9-13900K, 8C+16c/32T, 3.00-5.80GHz Speichercontroller Dual Channel DDR5-5600 (PC5-44800), DDR4-3200 (PC4-25600) ECC-Unterstützung ja Supermicro X13SAE-F MBD-X13SAE-F-B 4x DDR5 DIMM, dual PC5-35200E/DDR5-4400, max. 128GB (UDIMM) Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR5-4800, CL40-39-39, ECC, on-die ECC KSM48E40BD8KM-32HM Wenn das wirklich Dein Ziel ist: ja, die Zusammenstellung sollte technisch nutzbar sein, wenn Du die fehlnden Komponenten (Netzteil und so) noch ergänzt.
June 17, 20233 yr 6 hours ago, DataCollector said: die diese Eckwerte nicht erreichen (RAM Geschwindigkeit)? Ist vermute ich der (mangelhaften) Verfügbarkeit geschuldet, denn wenn mich nicht alles täuscht gibt es DDR5 ECC RAM noch nicht höhertaktend
June 17, 20233 yr Author Das war die Empfehlung die ich bislang immer gefunden hatte aber genau aus solchen Gründen frage ich! Hättet ihr Alternative Vorschläge? vielleicht das Z790-CREATOR WIFI? wichtig wären 8 X Sata und 2 X M2 sowie mindestens 2,5Gb Netzwerk. Gehäuse (4HE) und Netzteil BQ 11 Pure Power FM sind bereits vorhanden. Brauche ich auch noch einen anderen CPU Kühler oder reicht der Stock? Lautstärke ist egal…. Edited June 17, 20233 yr by Marlon278
June 17, 20233 yr 52 minutes ago, Marlon278 said: Das war die Empfehlung die ich bislang immer gefunden hatte aber genau aus solchen Gründen frage ich! Hättet ihr Alternative Vorschläge? Dies ist meine persönliche Meinung! Bezogen auf die von mir erwähnte Diskrepanz zwischen CPU max RAM Geschwindigkeit und maximal angegebener Mainboard und DRAM Geschwindigkeit: a) Da die CPU die volle Geschwindigkeit in der Komstellation sowieso nicht bringen kann: andere CPU. oder b) Wenn es die CPU sein soll: warten, bis passende Mainboards und Speicherriegel verfügbar sind oder c) bleib dabei und lebe damit. Mir wäre die CPU einfach zu teuer, dafür, daß sie ihre Leistung nicht voll ausfahren kann. Aber wie gesagt: soweit ich es sehe sollte das technisch funktionieren.
June 17, 20233 yr Author Welche CPU würdest du denn alternativ empfehlen und was sagt du zu dem genannten Asus Meinboard?
June 17, 20233 yr 3 hours ago, Marlon278 said: Welche CPU würdest du denn alternativ empfehlen und was sagt du zu dem genannten Asus Meinboard? mgutt hatte dahingehend ja schon die 6Kerner (was ja ursprünglich sowieso Deine Ausgangsbasis war) erwähnt. Zu dem Mainboard: ich vermute Du meinst das ASUS ProArt Z790-Creator WIFI (90MB1DV0-M0EAY0) Non-ECC. - Wifi ist in unraid eher überflüssig. - Viele Features, die eher nur Strom schlucken und unter unraid zwischen wenig und keinen Nutzen haben. - Wenn ich die ASUS FAQ Seite richtig interpretiere kann das Board zwar Bifurcation, angeblich aber nur in einer einfachen x8x8 Konfiguration über beide PCIe5.0 x16 Slots der CPU hinweg: https://www.asus.com/support/FAQ/1037507/ - wenn man M2_4 bestückt fallen die SATA 5-8 weg. Du hast zwar anfangs mal Deine Anforderungen wie folgt beschrieben: 1x M2 Anbindung (besser 2) 6x SATA (besser8) nach Möglichkeit 10G LAN onbaord integrierte GPU die Hardware encoding für gelegentliche Plex streams ermöglicht. Datenspeicher ggf. 3 Windows VMs laufen dieses aber nicht zeitgleich und mit wenig anspruchsvollen Anwendungen und dazu eine 6C/12T CPU genannt Später dann mal 2x m2 8x SATA 10g LAN ecc und nun den i9 ins Spiel gebracht. Jetzt wieder ein Mainboard ohne ecc. Verzeih meine Inkompetenz, aber ich kann Dir irgendwie nicht folgen. Was willst Du wirklich jetzt und vielleicht in naher Zukunft (+2 Jahre) damit machen? die Sache am Anfang (abgesehen von 10GBLan Onboard) war nicht wirklich so schwierig. Aber was Du auf einmal mit dem i9 an "Motorleistung" auf das Mainboard schrauben wolltest geht erheblich darüber hinaus. Damit kannst Du 4 oder mehr Windows VM problemlos performant parallel nutzen und noch so einiges nebenbei machen. Aber das war doch gar nicht Dein Ziel? Vielleicht bringt es etwas, wenn Du nochmal dein aktuelles Ziel benennst, damit man sich daran versuchen kann zu orientieren? Und 10GBLan OnBoard sind zwar nice to have, aber dann ist man auch darauf festgelegt. Eine Steckkarte gibt einem Flexibilität der Umrüstung (SFP+/RJ45) oder gar Abstufung oder später sogar Aufrüstung.
June 18, 20233 yr Author Ich bin mir relativ sicher, dass du das sowieso nicht so gemeint hast aber du bist sicher nicht Inkompetent sondern das Problem liegt bei mir! ich bin mir eben nicht sicher was ich wirklich brauchen werde, will aber auf keinen Fall zu wenig Leistung zur Verfügung haben. Ich würde versuchen möglichst viele Rechner auf den Server auszulagern die hier sporadisch genutzt werden. Wichtig ist mir möglichst viele Festplatten von Werk aus nutzen zu können weil dass das Hauptmerkmal sein wird (Daten bereitstellen bzw. Lagern). 10Gb ist aktuell nicht notwendig sehe ich genauso aber 2,5 direkt auf dem Board zu haben macht vielleicht schon Sinn um damit direkt an einen Switch zu gehen? Das mit dem ecc hatte ich leider übersehen weil ich diverse Mainboards verglichen hatte und da insbesondere bei den Anschlüssen hängen geblieben bin. Aktuell gehen mir folgende Dinge als Einsatzzweck durch den Kopf: -Plex Server auf den mehrere Personen im Haushalt zugreifen. -Datengrab -Smarthome Schnittstelle -Ersatz für Haupt Arbeitsrechner -2 weitere Windows Installation die nur selten genutzt werden würden -Self Hosting für ein paar sehr wenig genutzte Fragebögen bzw. Webapplikationen -download manager -eigener “cloudserver“ alles in allem also nicht so hohe Leistungsanforderungen. Von daher versteh ich wenn du sagst ich zahle 100% und werde egal was ich mache nur 80% Leistung nutzen können. Ich möchte aber auch nicht 100% zahlen und die von Anfang an relativ gut ausschöpfen aber dann doch in 2-3 Jahren wieder komplett neu kaufen müssen. Vielleicht gibt es etwas was mich jetzt etwas weniger als der i9 kostet und ich kann ihn zu 100% ausschöpfen und die Kombination ist dann nur unwesentlich weniger Zukunftssicherer als der genannte i9. Vielen Dank für deine Mühen!
June 19, 20233 yr Hallihallo. Wie ich schon andeutete: ich kann Dir nichts empfehlen. Deine Ansprueche sind einerseits sehr überschaubar -Ersatz für Haupt Arbeitsrechner -2 weitere Windows Installation die nur selten genutzt werden würden -Plex Server auf den mehrere Personen im Haushalt zugreifen. -Datengrab -Smarthome Schnittstelle -Self Hosting für ein paar sehr wenig genutzte Fragebögen bzw. Webapplikationen -download manager -eigener “cloudserver“ (Wobei ich mich mit Plex und Webdiensten nicht auskenne und eigentlich die unraid Installation nicht nach außen freigeben würde.) andererseits willst Du Zukunftssicherheit fuer etwas, was nicht hier benannt ist. Das kann ich nicht überschauen. Die Leistung eines heutigen i5-Gen13 ist eigentlich schon sehr hoch & sollte eigentlich problemlos ausreichen (und auch weitaus billiger als der i9 sein), aber ob Du dann nicht wirklich in 2-3 Jahren irgendwo einen leitungsfähigeren Anspruch hast, kann ich nicht sagen. Wenn Du es willst, nimm den i9, aber dann mußt Du eben aktuell damit leben, daß die anderen Komponenten Deiner Aufstellung da ein bisschen einbremsen könnten. Stromsparen ist anhand der bisherig genannten Ausstattungen sowieso nicht so ganz das Ziel.
June 21, 20233 yr Author Ok, dann bleibe ich beim i5, danke! kannst du hier bitte noch mal nachsehen ob alles passt: https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/13826e22142b5e98c7851f01a40efd9bec6c2d626e369ace8e6 Würdest du das Mainboard noch gegen ein anderes tauschen wenn die Netzwerkkarte kein Kriterium ist?
June 29, 20233 yr On 6/21/2023 at 11:35 PM, Marlon278 said: Würdest du das Mainboard noch gegen ein anderes tauschen Brauchst du IPMI? Es gibt ja noch die Variante ohne: https://www.supermicro.com/en/products/motherboard/x13sae
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