Patty92 Posted January 13, 2022 Share Posted January 13, 2022 Hey, ich habe mich mal durch den Beitrag gehangelt "STROM SPAREN MIT POWERTOP / STROMVERBRAUCH VON UNRAID VERBESSERN". Eine leichte Verbesserung ist eingetreten, nun bin ich mir aber nicht sicher ob hier noch einsparpotenzial vorhanden ist oder eher nicht. Grund der Anfrage ist beim Befehl "powertop --auto-tune" die Ausschrift "modprobe cpufreq_stats failedLoaded 0 prior measurements", bin mir hier nicht sicher ob das "normal" ist oder eher nicht. Das Plugin "Intel GPU TOP" habe ich installiert. Ansonsten noch ein paar Screenshots dabei. Sollten diese nicht Aussagekräftig Genug sein, dann einfach melden. Danke euch im Voraus für die Zeit. Quote Link to comment
Patty92 Posted September 2, 2022 Author Share Posted September 2, 2022 (edited) Ich muss den Beitrag nochmal aufgreifen. Ich lasse powertop über die extras installieren: Quote /boot/extra/powertop-2.14-x86_64-1.txz Nun bekomme ich folgende Ausschriften beim ausführen von "powertop --auto-tune": powertop: /lib64/libncursesw.so.6: no version information available (required by powertop) powertop: /lib64/libtinfo.so.6: no version information available (required by powertop) modprobe cpufreq_stats failedLoaded 0 prior measurements Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only RAPL device for cpu 0 RAPL device for cpu 0 Devfreq not enabled glob returned GLOB_ABORTED Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only Leaving PowerTOP Dazu ergänzend noch ein Screenshot.. Ich würde mal behaupten, da passt etwas nicht. Leider kann ich mit diesen Ausschriften 0 anfangen. Grüße Patty Edited September 2, 2022 by Patty92 Quote Link to comment
grisu122 Posted October 6, 2022 Share Posted October 6, 2022 Hallo liebe Unraid Gemeinde, Ich möchte mich bei der oben gestellten Frage von Patty anschließen. Ich habe powerttop 2.15 über /boot/extra/powertop-2.15-x86_64-1.txz installiert und bekomme die gleiche Fehlermekldung root@Tower:~# powertop --auto-tune powertop: /lib64/libncursesw.so.6: no version information available (required by powertop) powertop: /lib64/libtinfo.so.6: no version information available (required by powertop) modprobe cpufreq_stats failed Loaded 0 prior measurements Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only RAPL device for cpu 0 RAPL device for cpu 0 Devfreq not enabled glob returned GLOB_ABORTED Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only Leaving PowerTOP Momentaner Verbrauch liegt zwischen 15 und 22 Watt Mein System: Unraid 6.11.0 Mainbord: MSI MAG B460M MORTAR (MS-7C82) Version 1.0 2021 CPU: CPU:Intel® Core™ i3-10105 CPU @ 3.70GHz Arbeitsspeicher: 16 GiB DDR4 Array Disks: 2x 18 TB (TOSHIBA MG09ACA1) Cache: 2x 2TB (Samsung SSD 970 EVO Plus) Liebe Grüße Grisu Quote Link to comment
Patty92 Posted October 6, 2022 Author Share Posted October 6, 2022 Hey, mit dem "autotune" an sich hat das noch gar nichts zutun. Selbst wenn man "powertop" nur aufruft und das ganze anschließend wieder verlässt, tauchen diese Fehler schon auf. root@HOMESERVER:~# powertop powertop: /lib64/libncursesw.so.6: no version information available (required by powertop) powertop: /lib64/libtinfo.so.6: no version information available (required by powertop) modprobe cpufreq_stats failed Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_results.powertop Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only RAPL device for cpu 0 RAPL device for cpu 0 Devfreq not enabled glob returned GLOB_ABORTED Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only Leaving PowerTOP Quote Link to comment
grisu122 Posted October 6, 2022 Share Posted October 6, 2022 mgutt hat einmal das zu der Frage geantwortet: Alles gut. Gib einfach powertop ein und Wechsel per Tab Taste die Ansicht bis du bei "Good" bzw "Bad" bist. Möglichst alles sollte nun auf "Good" stehen. Die Frage wurde schon öfter gestellt aber leider nie wirklich beantwortet, vielleicht sind diese Fehler auch nicht so wichtig. Bei der vorherigen Unraid Version bzw Powertop 2.13 kam diese Meldung allerdings nicht. Hier war aber alles über die Nerdtools installiert, es könnten somit Abhängigkeiten fehlen. 1 Quote Link to comment
Solution ich777 Posted October 6, 2022 Solution Share Posted October 6, 2022 5 hours ago, Patty92 said: Selbst wenn man "powertop" nur aufruft und das ganze anschließend wieder verlässt, tauchen diese Fehler schon auf. 4 hours ago, grisu122 said: Die Frage wurde schon öfter gestellt aber leider nie wirklich beantwortet, vielleicht sind diese Fehler auch nicht so wichtig. Das sind keine Fehler, das sind nur Warnungen und könnt ihr ignorieren, die ersten beiden sind nur Informationen das die beiden libraries keine Version zurückgegeben haben aber sie sind definitv auf Unraid verfügbar. Der nächste Warnung ist nur das ein Kernel module nicht geladen werden konnte (welches meines wissens nach nicht zwingend nötig ist für PowerTOP) das CPU statistiken liefert. Die Zeile mit "Cannot load from file..." ist auch ganz normal da Unraid aus dem RAM läuft und die Einstellungen bei jedem Neustart sowieso wieder gelöscht werden würden. Nur nebenbei, wenn ein Fehler auf Linux auftaucht dann steht dort irgendwo ERROR. Anyways, WARNINGS würd ich auch nachfragen (trifft auf die paar Zeilen zu). Ich hoffe das beantwortet eure Fragen? 1 1 Quote Link to comment
Patty92 Posted October 6, 2022 Author Share Posted October 6, 2022 5 hours ago, grisu122 said: Bei der vorherigen Unraid Version bzw Powertop 2.13 kam diese Meldung allerdings nicht. Das war das, was wir auch aufgefallen ist bzw. mich gewundert hat. An sich scheint es aber zu laufen, danke für das Feedback, auch an dich @grisu122 Quote Link to comment
Bengon Posted October 6, 2022 Share Posted October 6, 2022 5 hours ago, Patty92 said: Hey, mit dem "autotune" an sich hat das noch gar nichts zutun. Selbst wenn man "powertop" nur aufruft und das ganze anschließend wieder verlässt, tauchen diese Fehler schon auf. root@HOMESERVER:~# powertop powertop: /lib64/libncursesw.so.6: no version information available (required by powertop) powertop: /lib64/libtinfo.so.6: no version information available (required by powertop) modprobe cpufreq_stats failed Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_results.powertop Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only RAPL device for cpu 0 RAPL device for cpu 0 Devfreq not enabled glob returned GLOB_ABORTED Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only Leaving PowerTOP Laut Screenshot bist du ja auf Powertop 2.14 . Die 2.15 ist aber auch schon verfügbar. Kannst auch mal den Befehl " powertop --calibrate " ausführen Quote Link to comment
Patty92 Posted October 6, 2022 Author Share Posted October 6, 2022 6 minutes ago, Bengon said: Laut Screenshot bist du ja auf Powertop 2.14 Sorry, das ist ja schon ein paar Tage her, ich habe mittlerweile schon die 2.15.. gleiche Ausschrift. 6 minutes ago, Bengon said: Kannst auch mal den Befehl " powertop --calibrate " ausführen Gleiche Hinweise im Vorfeld: root@HOMESERVER:~# powertop --calibrate powertop: /lib64/libncursesw.so.6: no version information available (required by powertop) powertop: /lib64/libtinfo.so.6: no version information available (required by powertop) modprobe cpufreq_stats failed Loaded 0 prior measurements Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only RAPL device for cpu 0 RAPL device for cpu 0 Devfreq not enabled glob returned GLOB_ABORTED Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only Starting PowerTOP power estimate calibration Calibrating idle sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory Calibrating: disk usage Calibrating backlight Calibrating idle sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory Calibrating: CPU usage on 1 threads Calibrating: CPU usage on 4 threads Calibrating: CPU wakeup power consumption Calibrating: CPU wakeup power consumption Calibrating: CPU wakeup power consumption Calibrating USB devices .... device /sys/bus/usb/devices/usb1/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/1-3/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/1-13/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/usb2/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/1-11/power/control Calibrating radio devices Finishing PowerTOP power estimate calibration Parameters after calibration: Parameter state ---------------------------------- Value Name 0.00 backlight (4) 0.00 backlight-boost-100 (8) 0.00 backlight-boost-40 (6) 0.00 backlight-boost-80 (7) 0.00 backlight-power (5) 4.84 base power (120) 0.00 br-06f2a649d1fc-link-100 (40) 0.00 br-06f2a649d1fc-link-1000 (41) 0.00 br-06f2a649d1fc-link-high (42) 0.00 br-06f2a649d1fc-packets (43) 0.00 br-06f2a649d1fc-powerunsave (39) 0.00 br-06f2a649d1fc-up (38) 0.00 br-b58a59e2094d-link-100 (22) 0.00 br-b58a59e2094d-link-1000 (23) 0.00 br-b58a59e2094d-link-high (24) 0.00 br-b58a59e2094d-packets (25) 0.00 br-b58a59e2094d-powerunsave (21) 0.00 br-b58a59e2094d-up (20) 0.00 br0-link-100 (52) 0.00 br0-link-1000 (53) 0.00 br0-link-high (54) 0.00 br0-packets (55) 0.00 br0-powerunsave (51) 0.00 br0-up (50) 1.56 cpu-consumption (3) 39.50 cpu-wakeups (2) 0.00 disk-operations (123) 0.20 disk-operations-hard (122) 0.00 docker0-link-100 (34) 0.00 docker0-link-1000 (35) 0.00 docker0-link-high (36) 0.00 docker0-packets (37) 0.00 docker0-powerunsave (33) 0.00 docker0-up (32) 0.00 eth0-link-100 (16) 0.00 eth0-link-1000 (17) 0.00 eth0-link-high (18) 0.00 eth0-packets (19) 0.00 eth0-powerunsave (15) 0.00 eth0-up (14) 0.56 gpu-operations (121) 0.00 runtime-0-0050 (114) 0.00 runtime-0000:00:00.0 (85) 0.00 runtime-0000:00:02.0 (90) 0.00 runtime-0000:00:12.0 (86) 0.00 runtime-0000:00:14.0 (91) 0.00 runtime-0000:00:14.2 (88) 0.00 runtime-0000:00:16.0 (82) 0.00 runtime-0000:00:17.0 (80) 0.00 runtime-0000:00:1d.0 (87) 0.00 runtime-0000:00:1f.0 (81) 0.00 runtime-0000:00:1f.4 (92) 0.00 runtime-0000:00:1f.5 (84) 0.00 runtime-0000:00:1f.6 (89) 0.00 runtime-0000:01:00.0 (83) 0.00 runtime-ACPI000C:00 (102) 0.00 runtime-ACPI000E:00 (107) 0.00 runtime-Fixed MDIO bus.0 (100) 0.00 runtime-INT33A1:00 (96) 0.00 runtime-PNP0103:00 (108) 0.00 runtime-PNP0C04:00 (109) 0.00 runtime-PNP0C0C:00 (101) 0.00 runtime-PNP0C0E:00 (106) 0.00 runtime-PNP0C14:00 (93) 0.00 runtime-PNP0C14:01 (104) 0.00 runtime-alarmtimer.0.auto (94) 0.00 runtime-coretemp.0 (105) 0.00 runtime-efivars.0 (110) 0.00 runtime-i2c-0 (118) 0.00 runtime-i2c-1 (115) 0.00 runtime-i2c-2 (117) 0.00 runtime-i2c-3 (113) 0.00 runtime-i2c-4 (116) 0.00 runtime-i2c-5 (119) 0.00 runtime-iTCO_wdt (95) 0.00 runtime-microcode (98) 0.00 runtime-nct6775.656 (99) 0.00 runtime-pcspkr (112) 0.00 runtime-rtc-efi.0 (103) 0.00 runtime-rtc_cmos (97) 0.00 runtime-serial8250 (111) 0.00 tunl0-link-100 (64) 0.00 tunl0-link-1000 (65) 0.00 tunl0-link-high (66) 0.00 tunl0-packets (67) 0.00 tunl0-powerunsave (63) 0.00 tunl0-up (62) 0.10 usb-device-058f-6387 (13) 0.10 usb-device-1b1f-c020 (10) 0.10 usb-device-1d6b-0002 (9) 0.10 usb-device-1d6b-0003 (12) 0.10 usb-device-26ce-01a2 (11) 0.00 veth10dbaa9-link-100 (58) 0.00 veth10dbaa9-link-1000 (59) 0.00 veth10dbaa9-link-high (60) 0.00 veth10dbaa9-packets (61) 0.00 veth10dbaa9-powerunsave (57) 0.00 veth10dbaa9-up (56) 0.00 veth13636fc-link-100 (76) 0.00 veth13636fc-link-1000 (77) 0.00 veth13636fc-link-high (78) 0.00 veth13636fc-packets (79) 0.00 veth13636fc-powerunsave (75) 0.00 veth13636fc-up (74) 0.00 veth2f3b450-link-100 (28) 0.00 veth2f3b450-link-1000 (29) 0.00 veth2f3b450-link-high (30) 0.00 veth2f3b450-packets (31) 0.00 veth2f3b450-powerunsave (27) 0.00 veth2f3b450-up (26) 0.00 veth3a7623b-link-100 (70) 0.00 veth3a7623b-link-1000 (71) 0.00 veth3a7623b-link-high (72) 0.00 veth3a7623b-packets (73) 0.00 veth3a7623b-powerunsave (69) 0.00 veth3a7623b-up (68) 0.00 veth88cf9ec-link-100 (46) 0.00 veth88cf9ec-link-1000 (47) 0.00 veth88cf9ec-link-high (48) 0.00 veth88cf9ec-packets (49) 0.00 veth88cf9ec-powerunsave (45) 0.00 veth88cf9ec-up (44) 0.10 xwakes (124) Score: 0.0 ( 0.0) Guess: 4.8 Actual: 0.0 ---------------------------------- Leaving PowerTOP 9 minutes ago, Bengon said: Kannst auch mal den Befehl " powertop --calibrate " ausführen Muss dieser Befehl auch nach jedem Server-Start / Neustart ausgeführt werden? Quote Link to comment
Bengon Posted October 6, 2022 Share Posted October 6, 2022 2 minutes ago, Patty92 said: Sorry, das ist ja schon ein paar Tage her, ich habe mittlerweile schon die 2.15.. gleiche Ausschrift. Gleiche Hinweise im Vorfeld: root@HOMESERVER:~# powertop --calibrate powertop: /lib64/libncursesw.so.6: no version information available (required by powertop) powertop: /lib64/libtinfo.so.6: no version information available (required by powertop) modprobe cpufreq_stats failed Loaded 0 prior measurements Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only RAPL device for cpu 0 RAPL device for cpu 0 Devfreq not enabled glob returned GLOB_ABORTED Cannot load from file /var/cache/powertop/saved_parameters.powertop File will be loaded after taking minimum number of measurement(s) with battery only Starting PowerTOP power estimate calibration Calibrating idle sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory Calibrating: disk usage Calibrating backlight Calibrating idle sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory sh: line 1: /usr/bin/xset: No such file or directory Calibrating: CPU usage on 1 threads Calibrating: CPU usage on 4 threads Calibrating: CPU wakeup power consumption Calibrating: CPU wakeup power consumption Calibrating: CPU wakeup power consumption Calibrating USB devices .... device /sys/bus/usb/devices/usb1/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/1-3/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/1-13/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/usb2/power/control .... device /sys/bus/usb/devices/1-11/power/control Calibrating radio devices Finishing PowerTOP power estimate calibration Parameters after calibration: Parameter state ---------------------------------- Value Name 0.00 backlight (4) 0.00 backlight-boost-100 (8) 0.00 backlight-boost-40 (6) 0.00 backlight-boost-80 (7) 0.00 backlight-power (5) 4.84 base power (120) 0.00 br-06f2a649d1fc-link-100 (40) 0.00 br-06f2a649d1fc-link-1000 (41) 0.00 br-06f2a649d1fc-link-high (42) 0.00 br-06f2a649d1fc-packets (43) 0.00 br-06f2a649d1fc-powerunsave (39) 0.00 br-06f2a649d1fc-up (38) 0.00 br-b58a59e2094d-link-100 (22) 0.00 br-b58a59e2094d-link-1000 (23) 0.00 br-b58a59e2094d-link-high (24) 0.00 br-b58a59e2094d-packets (25) 0.00 br-b58a59e2094d-powerunsave (21) 0.00 br-b58a59e2094d-up (20) 0.00 br0-link-100 (52) 0.00 br0-link-1000 (53) 0.00 br0-link-high (54) 0.00 br0-packets (55) 0.00 br0-powerunsave (51) 0.00 br0-up (50) 1.56 cpu-consumption (3) 39.50 cpu-wakeups (2) 0.00 disk-operations (123) 0.20 disk-operations-hard (122) 0.00 docker0-link-100 (34) 0.00 docker0-link-1000 (35) 0.00 docker0-link-high (36) 0.00 docker0-packets (37) 0.00 docker0-powerunsave (33) 0.00 docker0-up (32) 0.00 eth0-link-100 (16) 0.00 eth0-link-1000 (17) 0.00 eth0-link-high (18) 0.00 eth0-packets (19) 0.00 eth0-powerunsave (15) 0.00 eth0-up (14) 0.56 gpu-operations (121) 0.00 runtime-0-0050 (114) 0.00 runtime-0000:00:00.0 (85) 0.00 runtime-0000:00:02.0 (90) 0.00 runtime-0000:00:12.0 (86) 0.00 runtime-0000:00:14.0 (91) 0.00 runtime-0000:00:14.2 (88) 0.00 runtime-0000:00:16.0 (82) 0.00 runtime-0000:00:17.0 (80) 0.00 runtime-0000:00:1d.0 (87) 0.00 runtime-0000:00:1f.0 (81) 0.00 runtime-0000:00:1f.4 (92) 0.00 runtime-0000:00:1f.5 (84) 0.00 runtime-0000:00:1f.6 (89) 0.00 runtime-0000:01:00.0 (83) 0.00 runtime-ACPI000C:00 (102) 0.00 runtime-ACPI000E:00 (107) 0.00 runtime-Fixed MDIO bus.0 (100) 0.00 runtime-INT33A1:00 (96) 0.00 runtime-PNP0103:00 (108) 0.00 runtime-PNP0C04:00 (109) 0.00 runtime-PNP0C0C:00 (101) 0.00 runtime-PNP0C0E:00 (106) 0.00 runtime-PNP0C14:00 (93) 0.00 runtime-PNP0C14:01 (104) 0.00 runtime-alarmtimer.0.auto (94) 0.00 runtime-coretemp.0 (105) 0.00 runtime-efivars.0 (110) 0.00 runtime-i2c-0 (118) 0.00 runtime-i2c-1 (115) 0.00 runtime-i2c-2 (117) 0.00 runtime-i2c-3 (113) 0.00 runtime-i2c-4 (116) 0.00 runtime-i2c-5 (119) 0.00 runtime-iTCO_wdt (95) 0.00 runtime-microcode (98) 0.00 runtime-nct6775.656 (99) 0.00 runtime-pcspkr (112) 0.00 runtime-rtc-efi.0 (103) 0.00 runtime-rtc_cmos (97) 0.00 runtime-serial8250 (111) 0.00 tunl0-link-100 (64) 0.00 tunl0-link-1000 (65) 0.00 tunl0-link-high (66) 0.00 tunl0-packets (67) 0.00 tunl0-powerunsave (63) 0.00 tunl0-up (62) 0.10 usb-device-058f-6387 (13) 0.10 usb-device-1b1f-c020 (10) 0.10 usb-device-1d6b-0002 (9) 0.10 usb-device-1d6b-0003 (12) 0.10 usb-device-26ce-01a2 (11) 0.00 veth10dbaa9-link-100 (58) 0.00 veth10dbaa9-link-1000 (59) 0.00 veth10dbaa9-link-high (60) 0.00 veth10dbaa9-packets (61) 0.00 veth10dbaa9-powerunsave (57) 0.00 veth10dbaa9-up (56) 0.00 veth13636fc-link-100 (76) 0.00 veth13636fc-link-1000 (77) 0.00 veth13636fc-link-high (78) 0.00 veth13636fc-packets (79) 0.00 veth13636fc-powerunsave (75) 0.00 veth13636fc-up (74) 0.00 veth2f3b450-link-100 (28) 0.00 veth2f3b450-link-1000 (29) 0.00 veth2f3b450-link-high (30) 0.00 veth2f3b450-packets (31) 0.00 veth2f3b450-powerunsave (27) 0.00 veth2f3b450-up (26) 0.00 veth3a7623b-link-100 (70) 0.00 veth3a7623b-link-1000 (71) 0.00 veth3a7623b-link-high (72) 0.00 veth3a7623b-packets (73) 0.00 veth3a7623b-powerunsave (69) 0.00 veth3a7623b-up (68) 0.00 veth88cf9ec-link-100 (46) 0.00 veth88cf9ec-link-1000 (47) 0.00 veth88cf9ec-link-high (48) 0.00 veth88cf9ec-packets (49) 0.00 veth88cf9ec-powerunsave (45) 0.00 veth88cf9ec-up (44) 0.10 xwakes (124) Score: 0.0 ( 0.0) Guess: 4.8 Actual: 0.0 ---------------------------------- Leaving PowerTOP Muss dieser Befehl auch nach jedem Server-Start / Neustart ausgeführt werden? Ich führe den nur manuell aus da er bei mir nicht in der go-file hinterlegt ist Quote Link to comment
mgutt Posted October 6, 2022 Share Posted October 6, 2022 Calibrate ist überflüssig. Das ist nur relevant, damit man den Verbrauch einzelner Komponenten genauer dargestellt bekommt: --calibrate runs powertop in calibration mode. When running on battery, powertop can track power consumption as well as system activity. When there are enough measurements, powertop can start to report power estimates. One can get more accurate estimates by using this option to enable a calibration cycle. This will cycle through various display levels and USB device activities and workloads. Den Tab mit dem Verbrauch nutzt doch denke ich eh keiner. Da kann powertop auch nur raten was wie viel verbraucht. Quote Link to comment
Bengon Posted October 6, 2022 Share Posted October 6, 2022 Mir ist nur aufgefallen das nach ausführen des Befehls die C-States sich um zwei Punkte (von 7 auf 9) verbessern und der Verbrauch ein wenig sinkt. Aber auch nur im 0.x Wattbereich wenn man den untersten Idle Wert nimmt. Aber egal welcher C-State, bei mir hat es keine großen Auswirkungen auf den Verbrauch. Schlimmer sind da die die Schwankungen zwischen 11 und 17 Watt Quote Link to comment
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