ullibelgie

Ist schon ne Weile her, aber trotzdem... Hat die Bastelei geklappt ? Wieviel HDDs konntest Du pro DC-DC Konverter anschliessen ?

Alte Technik ist heute oftmals wesentlich teurer als der damalige Neupreis... Das bei manch anderen Komponenten noch viel mehr der Fall als bei Deiner Grafikkarte Schau Dir mal die Preise fur die letzten lieferbaren C246 Mainboards an... Wieso das Leute kaufen ist mir schleierhaft...

Das ware wirklich mal interessant um zu wissen! Viele Boards aus der gunstigeren B660 H610 Klasse (vor allem die kleine uATX und ITX boards) bieten nur max 4 SATAs - aber meist einen PCIe x1 slot wo man ja so einen ASM1064 fur 4weitere SATA-HDDs reinstecken koennte - nur 2W mehr fur die Karte ist ja wirklich kein Problem - aber wenn die C-states nicht mehr funktionieren und nur max c3 noch moeglich ist, wird wohl eher 20wtts beikommen... Wenn man sicher wusste, dass es bei den 2Watt Mehrverbrauch fur die Karte bleibt, wurde ich auf 8 Sata ports sofort verzichten, denn da gibt es NIX - mit 4 Sata-Porten aber jede Menge...

Was mir noch auffallt: Viele Xeon Workstationboards akzeptieren offenbar gar keine Registered ECC RDIMM Speicher sondern nur unregistered ECC Dabei scheint es auch so zu sein, dass von den unregistered ECC die Module wesentlich geringere Speicherdichte haben. Bei dem neuen Supermicro X13SAE wird zum Beispiel nur von UDIMM Speicher gesprochen - bei Geizhalz finde ich nur Samsung RDIMMS (schweineteuer!) und die werden gar nicht akzeptiert... Fur das Board kann ich uberhaupt keinen ECC Speicher finden... UDIMM DDR5 ECC scheint es nicht zu geben !? Was soll man da dann eigentlich an Speicher einbauen ? Offenbar haben nur die Enterprise Serverboards wirklich Platz fur auch viel mehr als 128GB Muss ja auch einen Grund fur Stromschlucker geben...

Aha - danke fuer die ganzen Erklarungen... sehr lehrreich! Also dann fur die Zukunft doch eher was wo man auch richtig RAM einbauen kann.... Vor allem wenn man dann auch noch allerlei VMs laufen lassen will - aber das war mir ja sowieso klar, das VMs den Unterschied in den Anforderungen machen koennen... Ich bin vorgewarnt...😳

@hawihoney Ich nutze den Ubuntu PC mit jetzt 72Gb Ram ja fuer Backups, um vom Unraid auf die HDDs des Ubuntu PC zu kopieren. Da das HDDs sind, die ich einfach mit einem Handgriff rausziehen kann, wechsele ich ab und zu die Platten und bewahre diese dann an verschiedenen Orten auf. Kann dann vielleicht doch schon sein, das das Backup etwas schneller lauft ? Vielleicht ist Caching hierbei ein Vorteil... Das werde ich ja dann sehen... wenn es nix bringt kann ich die RDIMMS ja immer noch wieder rausnehmen

Danke fuer die schnelle Antwort. Ich halte also fest: - sobald die Minimal Anforderungen fur alle Tasks des Computers erfullt sind, ist mehr RAM nicht wirklich irgendwie signifikant Die Frage der notwendigen RAM grosse ist also nur abhangig von der Menge der Instruktionen am Computer und die sind systembedingt bei Unraid offenbar sehr klein Ein Computer mit max 2 Nutzern gleichzeitig braucht also nicht viel.... (ich habe z.Zt im Unraid nur 4GB) Ein zuviel ist dann womoeglich sogar kontraproduktiv, wegen des erhoehten Stromverbrauchs... Ein bisschen hatte ich die Vermutung schon... war aber etwas abgelenkt von anderen Serverbuilds, die dann offenbar fuer eine groessere Nutzeranzahl konzipiert werden.

Ich hatte hier 4x 16GB RDIMM DDR3-Memory ungenutzt in der Schublade gefunden... Nach dem Motto "viel hilft viel" habe ich damit jetzt erstmal meinen Ubuntu Rechner (der diesen Memory ja nutzen kann) angefullt - leider ist mein Unraid Server fuer DDR2 ausgelegt - DDR3 Memory geht da wohl nicht rein ?!? Anstatt also total 12GB RAM hat der UBUNTU PC also jetzt 72GB RAM.... Inwieweit ist das aber eigentlich ueberhaupt irgendwie relevant? Was aendert sich bei einem Linux OS, wenn man den RAM erheblich erweitert ? Was gewinnt man dadurch eigentlich ? Ich hatte ja vorher nicht irgendeinen Flaschenhals bemerkt - alles lief relativ fluessig..; Der Ubuntu PC ist ein alter Supermicro PC mit X8SAI Board und 2x XEON E5620 Die Frage der RAM Grosse ist ja dann relevant wenn ich den UNRAID Server erneuern will: Wieviel RAM macht man da rein ? Und was bringen mir 32/64/128/256GB... an Vorteil und wo ? Wenn ich das mal verstanden habe kann ich auch besser entscheiden, wieviel mir die RAM Ausstattung in Geld wert ist...

Ich folge dem Thread hier mit Interesse Wieso denn jetzt auf einmal Xeon ? Ich dachte das sind "Stromfresser" ?! Oder ist es zwingend notwendig, weil ECC Memory ein MUST ist ? Und was ist dann mit iGPU beim Xeon, denn die Grafikkarte soll ja wegfallen. Und die Xeon W1200 Serie geht ja wohl nicht in ein C246 Chipset board, sondern man muss dann wohl sockel 1200 nehmen Welche Xeons mit iGPU suchst Du dann ? Sorry, ich hab als Laie hier jetzt leider den Faden was verloren wollte aber gerne noch was lernen... Danke fuer das Verstandnis

Hallo - zu dem Supermicro Board: die technische Ausstattung ist zumindest ziemlich einzigartig. Wer die "eierlegende Wollmilchsau" benoetigt hat ja fast keine andere Wahl! Ich respektiere Deine subjektive Ansicht, dass das Board 200Euro zu teuer ist - aber wenn es keine Alternativen gibt mit gleichen Features kann man eigentlich keinen Vergleich anstellen. Ich finde den Preis jedenfalls nicht wirklich unfair, denn es wird ja auch ein objektiver Mehrwert geboten. Schwerwiegender ist dann schon der Stromverbrauch. @mgutt hattest Du nicht mal vergleichbare Supermicro Workstationboards gemessen und festgestellt, dass von exorbitantem Mehrverbrauch keine Rede sein kann, sondern der Verbrauch sich sehr in Grenzen hielt ? Die Frage ist auch, ob man nicht MB-Funktionen im BIOS auch stromsparend ausschalten kann, wenn das momentane Setup diese MB-Features (noch) nicht benoetigt - und welche Sparpotentiale hier evtl noch zu holen sind... Bleibt zu hoffen, dass nach dem Sommer doch noch mehr W680 boards auf den Markt kommen. Habe meinen Dell R710 mal gemessen: - Dual XEON E5620 - 2xSAS 15k HDDs in RIAD 0 - H700 Raid controller - 2x 870W PS redundant Einschalten - 300W+x beim Booten Idle: 205W - Werte unter 200W Fehlanzeige... hahaha - Indiskutabel bei Strompreisen von rund 50cent/kWh...

"Aber das könnte sich evtl mit der neuen AMD Gen ändern." Meinst Du neue Ryzen 7000...8000 modelle ? Aber das ist doch dann die gleiche Story wie z.Zt mit Alderlake: - am Anfang keine effiziente LINUX Unterstuetzung - man muss dann doch wieder erstmal 1Jahr warten bis das alles 100proc funktioniert - Erscheinung der neuen Hardware noch in 2022 - wirklich ?! Bei der geopolitischen/logistischen Lage ... ?!.... wann soll das dann in Linux brauchbar sein, wann dann in Unraid ?! - Was ist mit iGPU und Linux/Unraid ?! Also never-ending-same-story oder sehe ich das als Laie ganz verkehrt ?

Vielen Dank fuer die nuetzlichen Anmerkungen/Hilfen/Andachtspunkte... Muss mir das alles mal gut durch den Kopf gehen lassen und auch neu bewerten, was schliesslich mit Unraid und den PC-Clients eigentlich gemacht werden soll. Ohne einen guten Plan hat das ja alles keinen Zweck - der Stromverbrauch ist da eigentlich nur der Anlass neu nachzudenken... Danke erstmal....

Hallo, Ich habe heute ein Energiemessgeraet kaufen koennen (die waren seit Wochen ausverkauft) So habe ich mal auf die Schnelle die Leistungsaufnahme meiner PCs gemessen - jeweils ohne irgendwelche Programme auszufuhren: - mein uralt Unraidserver mit allen platten spin down (ca 130W minimum) - Beschreibung unten - Ein alter Arbeitsplatz PC mit Ubuntu 20.04, Supermicro Tower mit 5HDDs und einer SSD, X-8DAi, Dual Xeon E5620... Huch! ...noch so ein Stromschlucker - 140W im idle... bei Belastung Ende oben offen...🤪 - Ein Windows PC mit X299 Asus TUF MB und Intel I7-7800X, 1x NVME und 1x 4TB WD red, Grafikkarte NVidea 1080i.... wenn im Task-Manager von Windows so gut wie nix ausgefuert wird: ca 80W minimum - etwas effizienter - aber auch hier ist Strom sparen = ausschalten.... - uralt Laptop mit i3-M350 = 15-20W.... Fazit: Nach und nach alles mit neuer Technik ersetzen Hat jemand Erfahrung mit den alten Supermicro Workstation Towergehausen ? https://www.supermicro.com/en/products/chassis/4U/743/SC743TQ-865B-SQ Dieses ist das Gehause von dem heutigen Dual Xeon E5620 PC mit Ubuntu.... vielleicht kann man den Inhalt erneuern fur einen up-to-date Arbeitsplatzrechner fuer zu Hause ? Vielleicht kann man da ein stromsparendes neues M-Board reinbauen mit einem neuen effizienten Netzteil ? Bleibt die Frage wie man dann die Backplane betreibt, oder ob man die ausbauen kann ? Nur finde ich die HDD Einschube an der Front sehr praktisch - man kann die HDDs einfach wechseln, ohne den PC gleich aufschrauben zu muessen. Das muss nach der Erneuerung mit neuem MB nicht mehr im laufenden Betrieb wechelbar sein (hot-swappable), aber immer den PC aufschrauben ist auch Mist - mechanisch muss das herausziehbar bleiben nachdem der PC runtergefahren ist. Die HDD Caddys verstaue ich dann an einem anderen Ort zur Datensicherung... Es tun sich Fragen auf... Der Unraidserver wird dann zusaetzlich komplett erneuert.. schoenes Wochenende P.S.: Ich habe noch nicht herausgefunden, wie ich auf einfache Weise mit meiner belgisch/Franz. Tastatur Umlaute schreiben kann (Uralt Labtop mit AntiX-Linux)... hoffentlich lerne ich das noch...😳

..."Ich denke Du hast den Unterschied zwischen lokalem Abspielen und Streaming nicht verstanden."... Das ist ja genau der Punkt: Er will ja offenbar nicht streamen sondern lokal abspielen.

Interessant... Gibt es schon irgendwo Messwerte von Boards mit diesem neuen ATX12V0 Standard ? Mit anderen Worten, bringt es wirklich was in Sachen Effizienz ? Weniger Kabelsalat kann ich mir schon vorstellen...

Hallo @DataCollector, Der Vorteil der Platine ist, dass Du sicher sein kannst, was die Strombelastung angeht, denn die ist gegeben durch die Specs vom Hersteller. Eine Angabe von undefinierbarer Technik in einer Blackbox von 2x5A sagt ja gar nix - mit welcher Stabilitat, Ripple, etc... all das weisst Du nicht, wenn der Inhalt der Blackbox unbekannt ist... 2.95 incl MWst plus Lieferung, las ich bei dem Link oben Die platine ist so klein, das sicher 10stuck noch als Brief versendet werden... Be 2x3cm oder so Ausserdem nicht zu vergessen beim Anlauf der HDD die enorme Stabilitat von dem Chip... halte ich auch fuer wichtig, denn wenn die HDD anlauft hast Du die hochste Belastung

Ich habe (allerdings in einer ganz anderen, nicht-Computeranwendung) ein vergleichbares Problem gehabt - sogar mit sehr viel hoherem Strombedarf: - Aus 12VDC musste ich 5VDC machen mit 3A Spitzenstrom und das 6Mal. Erschwerend kam dazu, dass die 5V Spannung beim Einschalten des Verbrauchers in keinem Fall unter 4.9V sinken darf ( auch nicht fuer millisec !) weil sonst der Verbaucher nicht startet.... Meine Losung war ein Buckconverter mit dem recht hoch getakteten MP1584 Spannungsregler - die Schaltfrequenz liegt bei 1Mhz, was auch in Sachen EMC leicht zu filtern ist... Suche mal im Internet nach "Buckconverter 5V PCB MP1584" - es gibt da sehr kleine Module/fertig bestueckte PCBs (2-3Euro/stck) Da wurde ich einfach jeder HDD ein Modul geben... vielleicht kannst Du auch je Modul mehrere HDDs zusammenfassen, denn jedes Modul kann locker 1.6A Dauer und auch 3A peak - wahrscheinlich ist auch mehr moeglich... Ich betreibe den Buckconverter seit 3 Jahren im 24/7 betrieb mit ca 1.5A Dauer... die Fingerspitze auf dem IC fuehlt keine nennenswerte Hitzeentwicklung! Das sollte also ganz locker reichen... (1 converter /HDD) z.B. so was Buckconverter Modul - 5V out

Danke fur die hilfreichen Antworten - ich werde mal noch warten bis nach dem Sommer - dann schauen was Marktlage, Technik und Verfugbarkeit hergibt. Naturlich ist Gebrauchtware ok, wenn der Preis stimmt - da kann ich dann auch uber den Sommer die Augen offenhalten... @Towatai Danke fur die aktuellen Werte - das ist mal ein Vergleichswert, den ich dann im Auge halten werde.

Wenn man die 8/9/10te Generation zu einem Preisnachlass bekame, kann ich damit leben. Aber die alten Kartoffeln sind oft teurer als die neue Ernte... Ich habe die Liste bei Computerbase auch mal kurz studiert - es stimmt, dass absolut gesehen, die Leistungsaufnahme bei der neuen Serie hoch ist. Haben due auch bedacht, dass die neuen CPUs eben auch viel mehr Performance haben (also kurzere Rechenzeiten) Der Energiebedarf ist vielleicht sogar kleiner ?? Man musste mal immer den selben Prozess 1000x ausfuhren mit verschiedenen cpus und danach den Energieverbrauch und die Zeitdauer fuer diese 1000x notieren.... Aber ich will nochmal ganz genau nachlesen, wie die gemessen haben. Eigentlich interessiert die Leistungsaufnahme ja gar nicht, sondern der Energieverbrauch und die Zeitdauer (weil ich nicht stundenlang warten will - bei meiner alten Liste keine Seltenheit...🙄)

Ja... das hatte ich mir schon staunend angesehen...😳 Was sagst Du denn zum Investment heute in Alderlake cpu fuer Unraid... Mir ist schon klar, dass es vom Kernel her noch nicht vollstandig funktioniert - aber in der Zukunft ab 5.18 sollte es dann gehen, hoffentlich ?!? Was ist dabei denn mit 6.10.3 noch das Hauptproblem ? Manche Dinge sind bei mir ja nicht so wichtig... Ich finde aber, das alte CPUs (8/9/10te Gen.) bei Neuanschaffungen nicht genauso teuer sein durfen als neueste Technologie (Alderlake), deshalb nehme ich eher Abstand von den fruheren Generationen... Eine dicke Hybrid CPU wurde es mit einem B660 mATX board bei mir eher nicht, aber vielleicht ein I3-12100 oder so.... Gibts da noch sooooo grosse Probleme ?

@ich777 Nur Heimbereich... nix gewerblich... bin schon einige Zeit im Ruhestand... zu meiner Zeit waren Lochkarten...lol Also ist meine Uberlegung mit B660m dann nicht so verkehrt...

Ja, so ein C236 Board ist dann wohl das einzige noch... Was mich dann nur nervt ist, dass es 2017 Technik ist zum Neupreis - und das nur wegen ECC... Vielleicht kann ich doch auf ECC verzichten... muss ich nochmal nachdenken. Andere Frage: Ein B660m Board (mATX) mit einem i3-12100 ist von der Performance wahrscheinlich mehr als ausreichend fur meine Sachen - wo hapert es dann mit dem 100Euro Processor dann momentan noch (ausser dass der eben kein ECC bietet): - iGPU support ? brauche ich wahrscheinlich sowieso nicht, denn Unraid ist bei mir kein klassischer Mediaserver - 2.5G Netzwerk support ? - Legacy mode booten ?!? noch was ? Ich kann dann mit dem Hardware Upgrade auch Unraid OS von 6.9.1 auf 6.10.x bringen... Oder gibt es noch Sachen, die wirklich gegen eine neue 12th Generation Intel sprechen mit einer CPU von gut 100Euro - wenn ich die Passmark benchmarks sehe und vor allem auch die single-thread Leistung.... Da kaufe ich nich gerne einen Xeon von 5 Jahre alt, der noch nicht ein Drittel al Leistung bringt aber genauso viel kostet ... Die Entscheidung eben: C236 Boards oder eben ohne ECC mit einem modernen B660m Chipsatz Meinungen?

In Anbetracht der Tatsache, dass es praktisch keinerlei bezahlbare ECC Hardware z.Zt. NEU zu kaufen gibt, versuche ich irgendwie herauszufinden, ob es vielleicht doch Sinn macht, um einen alten Rackserver anzukaufen von den vielen Servershops. Aber da kommt dann auch das Problem der SAS-controller, die man erstmal in IT mode flashen muss, um Unraid mit solcher Hardware zu betreiben. Ich habe ja schon einen r710 von Dell hier gratis von einem Freund bekommen (64Gb EEC Ram, 2x E5620). Darum komme ich auf die Idee, vielleicht doch testweise mal zu versuchen, meine uralt Hardware mit etwas weniger alt zu ersetzen...🤣 Leider ist in der r710-Kiste ein Raid controller verbaut, den man wohl nicht in IT mode flashen kann (Dell H700)... dann macht auch ein Test keinen Sinn, denke ich. Was momentan so an alten Profi Rackservern angeboten wird ist so zwischen 500-1000Euro , Dual Xeon E5-2690s sind auch leistungsfahig... - Neue Consumer PCs kosten fuer gleiche Performance (passmark ratings) sicher genauso viel... Und neue ECC Version Workstations noch viel teurer - wahrscheinlich nur noch irgendwann in der Zukunft nur verfuegbar mit W680 Chipsatz und Intel 12th gen... Wenn man also eine HBA Karte auftreiben kann, kompatibel mit Unraid, sollte so eine Gebraucht-Server sicher billiger sein, oder nicht ? Jedenfalls weiss ich nicht wo ich sonst einen ECC Unraid herkriegen soll. Leider bin ich auch der Meinung, dass sich die Verfugbarkeit/Preise nicht wesentlich verandern in der Zukunft... Immer wenn man bedenkt, dass ich ja nie 24/7 Betrieb damit mache... Hat nicht @ich777 auch mal so einen Dual Xeon Server mit Unraid betrieben ?? Erfahrungen? Effizienz ?

Hat jemand mal gemessen, was der Stromverbrauch eines Servers (z.B. ein Rackserver R720, 730 oder vergleichbar) wenn der Server selbst ausgeschaltet ist, aber nur der kleine Management Server (IPMI) aktiv ist ? Der Hintergrund meiner Frage: - ich finde im laufenden Betrieb Performance wichtiger als Stromverbrauch - der Server wird nur ab und zu gebraucht und wird bei Nichtgebrauch eben ausgeschaltet. - Wenn ich den Server benutzen will schalte ich einfach via IPMI wieder ein und danach wieder aus. Da ich keinerlei besondere Grafik notig habe, ist vielleicht auch ein gebrauchter Dell R720/730 mit Multicore Xeons unter dem Strich nicht wesentlich teurer im Stromverbrauch, da der Server kaum im Idle noch verbraucht... Verwendung ist Storageserver und zuweilen ein kleines ERP-system (Odoo) in Linux VM zur Inventarisierung von Materialen Ich will aber gern wissen was das 24/7 laufende IPMI board dann noch verbraucht - der Rest so weit es geht alles ausgeschaltet... Die Boot-Zeiten des Unraid servers muss ich dann in Kauf nehmen... Hat jemand den IPMI Verbrauch mal gemessen ?? Danke !

Ist wahrscheinlich ganz toll fuer ganz toll viel Geld...🙄 https://www.gigabyte.com/Enterprise/Server-Motherboard/MW34-SP0-rev-10