Hilfe bei neu Anschaffung

[BlackNet]

Hallo zusammen,

 

ich hatte mir letzten Monat eine TERRAMASTER T9-423 gekauft in der Hoffnung etwas mehr Strom zu sparen was soweit nicht ganz geglückt ist mit dem System. Aber das schlimmste an der Terramaster ist das sie mir jetzt in dieser Zeit drei neue Festplatten gekillt hat. Heute Nacht gleich zwei Stück meiner Toshiba 18TB Enterprise MG Series.

 

Ich bin leider total überfordert was das Thema Hardware angeht, ich hatte vor ein paar Jahren eine schlimmer Erkrankung und seit dem ist mein Kopf fast nur noch Matsch und logisches Denken und zusammen hänge verstehen fällt mir sehr schwer. Deswegen wäre ich sehr froh wenn ihr mir hier weiter helfen könntet.

 

Ich hatte 5 x 18TB von Toshiba im Einsatz und eine 16TB Seagate Exos

1 x 18 Parität

2 x 18 für Daten

2 x 18 + 1 x 16 für Filme und Musik

 

Ich hab einige Docker Container im Einsatz ich glaube es waren so an die 20 Stück von Plex, Emby, Unifi Controller, calibre-web, nextcloud etc.

Was ich leider mit der Terramaster nicht ordentlich machen konnte war VM effizient laufen zu lassen. Ein Windows und ein paar Linux würden hier reich, die aber nur gestartet werden wenn diese benötigt werden.

 

Nachdem jetzt gerade alles steht bei mir, bräuchte ich recht schnell ersatz um alles wieder zum laufen zu bekommen.

 

Könntet ihr mir hier etwas Empfehlen Mainboard, CPU, RAM, und HDD Controler bzw. hatte mir diesen hier mal abgespeichert (https://www.amazon.de/gp/product/B097RBLM9G/) dürfte noch aktuell sein oder?
Gehäuse würde ich ein Fractal Node 804 versuchen zu bekommen da hier 8 Festplatten verbauen kann. oder gibt es hierzu ein gute Alternative?

Netzteil hätte ich gerne das Corsair RM550x gehabt, aber finde es nirgends ausser auf Amazon für 200€, würde hier das Corsair RM650 auch gehen?

Kosten Punkt würde ich mal bis +/- 1000€ setzen, da mich das Terramaster das auch gekostet hat und ich hoffe das Amazon so kulant ist und mir es ersetzt, ansonsten habe ich einen teuren Briefbeschwerer. 

 

Von dem Terramaster ist dann noch eine 

Samsung 970 EVO Plus 2TB die ich für Cache wieder verwenden würde

Den RAM werde ich nicht weiter verwenden können da es Laptop Speicher ist Crucial RAM 32GB DDR4 3200MHz, SO DIMM glaube ich nannte man das mal oder?

 

Das Terramaster lief bei mir mir rund 40-50Watt wenn ich das neue System auf die hälfte bekommen könnte wäre ich schon glücklich.

Hab ich was vergessen? Ja bestimmt hab ich etwas vergessen....

 

 

 

 

 

 

[BlackNet]

Ich hab jetzt mal was zusammen gesucht, ich weiß nur nicht ob das alles gut zusammen passt

 

Mainboard: Biostar B660GTA https://geizhals.de/biostar-racing-b660gta-a2667966.html
RAM: 64GB Kingston FURY Beast DDR4-3200 https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-64gb-kf432c16bbk2-64-a2564436.html
CPU: Intel Core i3 13100 https://geizhals.de/intel-core-i3-13100-bx8071513100-a2871146.html
Netzteil: Corsair RMx Series 2018 RM650x https://geizhals.de/corsair-rmx-series-2018-rm650x-650w-atx-2-4-cp-9020178-uk-a2794988.html
Gehäuse: Fractal Design Define R5 https://geizhals.de/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html
Gehäuse Fan: Noctua NF-A14 PWM https://geizhals.de/noctua-nf-a14-pwm-chromax-black-swap-a1711652.html

 

Von Biostar Mainboards hab ich bisher noch nie etwas gehört und scheint wohl auch keine Rezensionen dazu zugeben, Vorteil an dem Board wären die 8 SATA Ports und das man wohl 3 NVMEs noch verbauen kann.

 

Kosten wären jetzt bei knapp 1000€ 

Was denkt ihr darüber?

[DataCollector]

12 hours ago, BlackNet said:

Mainboard: Biostar B660GTA https://geizhals.de/biostar-racing-b660gta-a2667966.html
RAM: 64GB Kingston FURY Beast DDR4-3200 https://geizhals.de/kingston-fury-beast-dimm-kit-64gb-kf432c16bbk2-64-a2564436.html
CPU: Intel Core i3 13100 https://geizhals.de/intel-core-i3-13100-bx8071513100-a2871146.html
Netzteil: Corsair RMx Series 2018 RM650x https://geizhals.de/corsair-rmx-series-2018-rm650x-650w-atx-2-4-cp-9020178-uk-a2794988.html
Gehäuse: Fractal Design Define R5 https://geizhals.de/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html
Gehäuse Fan: Noctua NF-A14 PWM https://geizhals.de/noctua-nf-a14-pwm-chromax-black-swap-a1711652.html

Wenn ich mir die Hardware so ansehe bin ich skeptisch, daß das System komplett bei den geforderten 20-25Watt ankommt.

Selbst idle befürchte ich, daß dieses System da drüber liegt.

Aber wie Du selber schon erkannt hast: Allein zu dem Mainboard findet man nicht viel. Du wirst es dann wohl ausprobieren müssen.

Aber generell hat das Mainboards schön viele Ports.

Ob der Reakltek LAN Chip Probleme machen wird, wirst Du feststellen.

Leider weigert sich atuell der .tw Server mir das Manaual zu senden, so daß ich Fallstricke dort nicht erkennen kann.

 

Ram: ich bin kein Fan von Blechdeckel Modulen, aber technisch spricht da meiner oberflächlichen Betrachtung nach auch nichts gegen.

 

CPU: die ist so einiges Flotter als die CPU im Terramaster: auch hier sehe ich keine Eiwände. CPU Kühler ist auch dabei und sollte anfangs reichen.

 

Das RM650x ist auch aktuell schwer/nicht lieferbar.

 

Das Gehäuse hat schön viel Platz für festplatten. Leider (wie heute meist der Fall) sitzen die dan intern und man muß beim Wechsel das gehäuse öffnen, aber das geht heutzutage kaum noch anders, wenn man viele Festplatten in Desktop/Tower einsetzen will.

 

Alles in allem: ich habe auf anhieb keine technische inkompatiblilität gesehen. Nur befürchte ich eben, daß Du nicht so stromsparsam unterwegs sein wirst, wie Du hoffst.

Edited August 28, 2023 by DataCollector
Typo

[BlackNet]

34 minutes ago, DataCollector said:

Nur befürchte ich eben, daß Du nicht so stromsparsam unterwegs sein wirst, wie Du hoffst.

Hast Du ggf. noch eine alternative für das Mainboard und ggf. Controler damit ich auf meine Stromsparsamkeit komme?

 

Ich weiß halt nicht auf was ich besonders schauen muss, alles was ich hier im Forum gefunden habe wird nicht mehr verkauft oder ist momentan nicht auf lager.

Oder sind die Komponenten schon falsch gewählt für ein Strom spar System?
 

 

[DataCollector]

11 hours ago, BlackNet said:

Hast Du ggf. noch eine alternative für das Mainboard und ggf. Controler damit ich auf meine Stromsparsamkeit komme?

Ich weiß halt nicht auf was ich besonders schauen muss, alles was ich hier im Forum gefunden habe wird nicht mehr verkauft oder ist momentan nicht auf lager.

Oder sind die Komponenten schon falsch gewählt für ein Strom spar System?

 

Ich kann Dir nichts vorschlagen, weil:

Zuerst sollte vielleicht erwähnt werden, daß die schön sparsamen Angaben, die im Forum oft zu lesen sind, nicht selten nur syntetische Messungen mit vermindertem Hardwareumfang sind (nur eine SSD, wenig Ram, keine Festplatte, etc....).

 

Dein gesamtes System soll aber auch noch 6 (schlafende) Festplatten und ein paar (bisher nicht erwähnte) SSDs enthalten. Wenn das System dann eben noch Deine ca. 20 Docker und mehrere VM (1 Win + mehrere Linux) abwechselnd betreibt, wirst Du dann auch eher nicht die niedrigsten Werte (idle) schaffen.

 

Deinen Wunsch nach 6 Festplatten streichen leider sehr viele aktuelle/moderne sparsate uATX Boards weg. Leider gehen heutige Mainboards oft eher zu nur noch 4 SATA Anschlüssen runter. mehr Anschlüsse sind bei diversne ATX Boards zu finden, aber die sind oft (wegen zusätzlicher Spielereien) auch etwas energiehungriger. (Bei meinem BioStar Z270GT8 kann ich die LED Beleuchtung stark drosseln, aber leider nicht ganz ausschalten.)

Wenn Du einen SATA-Zusatzkontroller einsetzt, kann der Dir die Stromsparmöglichkeiten des Mainboard verhageln. Das wäre dann eben individuell für das gewählte Mainboard auszuprobieren.

 

Desweiteren solltest Du bedenken: im Teramaster T9 ist schon eine recht sparsame CPU (N5105/5095) für die Aufgaben drin. Wenn Du nun nur die Hälfte verbrauchen willst, wird das eben schwierig, das hinzubekommen.

Wenn es dafür passende Mainboards gäbe würde ich Richtung intel N100 oder Intel Core i3-N300 schauen, aber da sind passende und empfehlenswerte Mainboards für die ansonsten gewünschten Anschlüsse (6SATA + mehrere NVME) noch nicht wirklich in Sicht.

https://www.cpu-monkey.com/de/compare_cpu-intel_core_i3_n300-vs-intel_processor_n100

 

Du kannst mit der von Dir gewählten Zusammenstellung ein gutes unraidsystem aufbauen und Du kannst es auch ziemlich auf Stromsparen trimmen, aber ich kann mich nur wiederholen, meiner persönlichen EInschätzung nach, wird es in der Vollaustattung kaum auf die gewünschten 20-25W idle bringen.

Und wenn die genanten 20 Docker und eine/zwei VM Anwendungen laufen ist die Kiste sowieso nicht mehr idle.

 

Zu Deiner letzten Frage: Wenn Du Deine Ansprüche herunter schraubst (4 SATA festplatten) würden einige der J-Mainboards in Frage kommen. Aber sparsame Mainboards (meist uATX oder so) mit mindestens 6 SATA Anschlüssen waren eben eher eien Sache der früheren Intel-Generationen und das hast Du richtig erfaßt: Die sind kaum noch zu haben.

 

Und um di eMotivation wieder etwas zu heben, vielleicht kannst Du Dir mal das hier ansehen:

https://forums.unraid.net/topic/144171-hier-noch-ein-tip-für-ein-halbwegs-günstiges-system-mit-sehr-niedrigem-verbrauch/

Wenn ich den beitrag korrekt verstehe nutzt er das GIGABYTE B660 DS3H DDR4 im ATX Format

https://geizhals.de/gigabyte-b660-ds3h-ddr4-a2661685.html

hat zwar leider auch nur 4 SATA, aber wenn seine rund 8 Watt stimmen, sollten ein paar Watt für einen Zusatzkontroller und ein paar Watt für die schlechteren C-Sates (wegen dem Kontroller) noch ipassen.

Aber das wäre eben individuell auszuprobieren

 

 

Edited August 28, 2023 by DataCollector
Anderen Beitrag verlinkt

[BlackNet]

Er ist ja schon bei ~ 5.5 Watt bei zwei SATA und zwei NVMEs das hört sich richtig gut an. Hat aber auch nur ein Pico Netzteil. Ich weiß nicht ob das mit 6 Platten noch funzen wird.

 

Ich hab heute mal geschaut was ich noch so alles an alt Hardware rumliegen habe

1. System

Intel Core i7 8700K mit einem Gigabyte Z370 AORUS GAMING 7-OP 4 x 8GB G.Skill Trident Z RGB DDR4-3200 DIMM (leider blinki blinki) und 650 Watt be quiet! Straight Power 11 Modular 80+ Gold (da hatte ich damals meinen Hackintosch am laufen).

Konnte es auch mal anschließen um zu schauen was der Verbrauch so ist, leider ist das Bios für mich ein Böhmisches Dorf, das einzige was ich verstanden habe war C-States 3 - 10 enbaled und was mit Powerstate was ich auf Powesaving gestellt hatte.

In der Kiste war noch eine Wasserkühlung drinnen und zwei Lüfter, sonst nichts mehr. Nachdem start mit Ubuntu 22 auf einem USB Stick, lag ich bei 29-30 Watt, 

powertop --auto-tune laufen lassen, hat sich aber an der Watt zahl nichts geändert. Bin auch nicht so firm was das powertop angeht, aber es stand was mit C10 und paar % dabei. Die C State davor waren alle auf 0% die CPU Kerne waren bei 800 - 1200 Tackt

Keine Ahnung ob hir noch mehr gehen würde, wenn man das Netzteil tauscht und statt 4 Speicher Riegeln nur 2 x 32 reinpackt.

 

2. System

Intel Core i7 4770K mit einem MSI Z87-G45 Gaming Intel Z87, 16GB G.Skill Ares DDR3-2400 DIMM, Netzteil was nicht mehr im Gehäuse aber es wird bestimmt ein 350W beQuite gewesen sein das System stammt aus 2014 laut Mindfactory Bestellhistorie.

 

3. System ein DELL PowerEdge T20, den hatte ich dazumal für Proxmox verwendet

 

Die System an sich sind ja schon so alt da wird so richtig mit Stromsparen nicht viel gehen oder? Ggf noch der i7 8700K wenn man das Bios in den Griff bekommen könnte oder? 

 

Nachtrag:

Bin auch schon am Überlegen ob ich nicht anders vorgehen soll...ein kleines System nur für die Wichtigsten Daten ggf. mit SSD Speicher Lösung und für die Mediathek und sonstigen mist auf ein anderes System auslagere z.b. meine alte Synology 4Bay die dann nur angeschaltet wird wenn ich die Daten auch wirklich brauche oder was schauen möchte.

 

Ein Thinclient Lösung mit SSD Speicher wäre schick und/oder einen externen USB Gehäuse wo dann die Daten auf Abruf stehen.

Edited August 28, 2023 by BlackNet

[mikep70]

Moin,

Stromsparen mit 5x mechnischen Festplatten seh ich nicht wirklich, aber na gut...

 

Was ich Beitragen kann, das ich mit dem Gigabyte B660 DS3H DDR4 und nem i3 12100 plus 4 x m.2/sata  alles an 90W Pico PSU auf ca. 7W idle komme. Mit VM und Docker an immer noch knapp 10W. 

 

Das Board schafft C10 (wieso auch immer), keines meiner anderen Mainboards kommt in die Regionen.

 

Edited August 29, 2023 by mikep70

[mgutt]

On 8/27/2023 at 11:49 PM, BlackNet said:

Netzteil: Corsair RMx Series 2018 RM650x

2018 ist die alte Serie. Die ist nicht so effizient wie 2021.

 

On 8/27/2023 at 11:49 PM, BlackNet said:

Vorteil an dem Board wären die 8 SATA Ports und das man wohl 3 NVMEs noch verbauen kann.

Der B660 Chipsatz unterstützt keine 8 SATA Buchsen. Es sind also zusätzliche Controller auf dem Board. 8x SATA gibt es bei Intel nur beim W680 Chipsatz.

 

 

[BlackNet]

Ich liebe Amazon es ist so einfach etwas zurück zuschicken und sein Geld wieder zu bekommen.

 

So ich hab dann mal folgende Komponenten mir herausgesucht

Gehäuse: Fractal Design Define R5 https://geizhals.de/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html
Gehäuse Fan: Noctua NF-A14 PWM https://geizhals.de/noctua-nf-a14-pwm-chromax-black-swap-a1711652.html

Mainboard: GIGABYTE B660 DS3H DDR4 https://geizhals.de/gigabyte-b660-ds3h-ddr4-a2661685.html

CPU: Intel Core i3-13100 https://geizhals.de/intel-core-i3-13100-bx8071513100-a2871146.html

oder Intel Core i3-12100 https://geizhals.de/intel-core-i3-12100-bx8071512100-a2659496.html

RAM: 64GB Corsair Vengeance LPX https://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-64gb-cmk64gx4m2e3200c16-a2145222.html
Netzteil: be quiet! Pure Power 12 M 550W https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-550w-atx-3-0-bn341-a2884050.html (da ich einfach nichts anderes finde)

SSD: 2 x 8TB Samsung SSD 870 QVO https://geizhals.de/samsung-ssd-870-qvo-8tb-mz-77q8t0bw-a2307522.html (eine als Parität und die andere für die Daten)

 

und dann noch als Cache die Samsung 970 EVO Plus 2TB NVME die ich noch hier habe aus dem "alten" System

 

oder ggf. das Pico da bräuchte ich dann nochmal paar mehr Infos was man da braucht. Hab bei Amazon mal geschaut 

Bin hier auf der Inter-Tech 88882190 Netzteil gestossen kann wohl bis zu 200W ab, aber es könnte wohl auch Probleme geben mit dem Anlaufen wenn man sich die erste Rezession dazu anschaut https://www.amazon.de/Inter-Tech-88882190-Netzteil-20-polig-Schwarz/dp/B08ZNNVQ4N

Und ein LEICKE Netzteil 120 Watt https://www.amazon.de/Netzteil-Laufwerke-Lichtschläuche-LED-Strips-geeignet/dp/B006Z9TQE6 irgendwo anders hier gesehen das man wohl lieber etwas mehr Watt einrechnen sollte.

 

Jetzt noch eine Frage zu den CPUs macht die 13th Generation sinn? An sich soll diese ja noch etwas mehr Effizienter sein was ich so gelesen habe, würde ein Upgrade auf einen i5 13xxx soviel mehr aus machen um ggf. doch mal Power zu haben wenn diese benötigt wird für eine VM oder ein i5 aus der 12th Generation.

Hier bin ich noch nicht so ganz dahinter gestiegen wie das läuft.

 

Dann wegen der PSU das Pico sieht interessant aus aber auch sehr ich Bastel da mal was  nicht falsch Verstehen bitte.

Nachdem das RM550x es wohl nicht mehr gibt und das be quiet Power 11 FM auch nicht mehr macht es dann so viel mehr aus ein "richtiges" Netzteil zu nehmen anstatt dem Pico?

 

Und letzte Frage, würdest ihr mit den SSDs ein Array mit Parität aufbauen oder einen Pool, würde hier vielleicht sogar auf zfs gehen wobei ich hier noch keine großen Erfahrungen habe. Wenn ich einen Pool aufbaue, kann ich diesen nicht mehr erweitern ausser diesen zu löschen und dann erneut aufzubauen. 

 

@mikep70, wenn ich mich dann an dich wenden dürfte wegen Bios Einstellung wäre das sehr nett.

 

Danke für eure Geduld mit mir.

 

Edited August 29, 2023 by BlackNet

[jj1987]

7 hours ago, BlackNet said:

Jetzt noch eine Frage zu den CPUs macht die 13th Generation sinn? An sich soll diese ja noch etwas mehr Effizienter sein

Das gilt aber leider nur für i7+i9.

Alles darunter ist nämlich einfach nur umgelabelte 12th Gen 

[EL-Diablo]

ausser der I5-13600K oder der 13400 mit B0 Stepping als Tray

[jj1987]

2 hours ago, EL-Diablo said:

ausser der I5-13600K oder der 13400 mit B0 Stepping als Tray

Das ist korrekt, wobei gerade letzterer dann ja auch ein gewisses Glückspiel ist.

[DataCollector]

On 8/29/2023 at 8:43 AM, mgutt said:

Der B660 Chipsatz unterstützt keine 8 SATA Buchsen. Es sind also zusätzliche Controller auf dem Board. 8x SATA gibt es bei Intel nur beim W680 Chipsatz.

Ich habe mal den Biostar Support wegen dem B660GTA kontaktiert, wie die die restlichen 4 SATA Ports auf dem Mainboard realisiert haben:
"Thank you for contacting us. The additional 4 SATA ports are from ASM 1064."

 

Das bedeutet also, das ist nicht besser als eine Zusatzsteckkarte mit dem Chip (außer, das man keinen PCIe Slot verschwendet):

Webseite ASMedia:

"ASM1064, a SATA host controller(AHCI) with upstream PCIe Gen3 x1 and downstream four SATA Gen3 ports. It’s a low latency, low cost and low power AHCI controller."

[BlackNet]

Ich hab jetzt das obig genannte Setup Bestellt mit dem be quiet Netzteil. Mit viel Glück ist alles bis zum Wochenende da und ich kann noch etwas basteln.

Ich hoffe das dass Netzteil mir nicht den Idel zu hochtreibt. Das ganze System wird jetzt erst mal komplett SSD only werden.

 

[BlackNet]

Hab den Server heute Nachmittag aufgebaut. Jetzt hab ich ein Problem und komme nicht weiter.

 

Ich hab den Rechner an den Strom angeschlossen und er ist sofort ohne auf Einschalter zu klicken hochgefahren, dachte mir passt schon, da es ja ein gebrauchtes Mainboard war.

Im Bios Uhrzeit und ein paar Sachen angepasst, Ubuntu gebootet um zu schauen wie der Verbrauch ist. Dann nochmal ins Bios da ich noch mal was ändern wollte da ich nur C3 erreicht habe. Hab dann den ein Ausschalter ca. 5 - 10 Sekunden gedrückt gehabt da es zum Essen ging. 

Nach dem Essen wollte ich weiter machen und jetzt geht der Rechner nicht mehr an. Ich hab die Batterie für ca. 1 Minute raus, ich hab Clear CMOs gebrückt. Nichts geht mehr.

 

Wenn ich auf den Q-Flash Button auf dem Board klicke läuft alles soweit an, aber dann schaltet er sich wieder aus.

 

Ich bin gerade am Verzweifeln, hat noch jemand einen Tipp?

 

[BlackNet]

Wollte kurz Feedback geben, hab mir ein neues Board (Gigabyte B760 Gamer X DDR4)  in München am Computer Stich geholt, siehe da, neues Board geht auch nach dem ausschalten wieder an.

Hab kurz ein paar Bios Einstellungen gemacht werte sind jetzt mit der 2TB NVME plus 2 x 8TB Samsung 13-15 Watt. 

Gerade wird das Array Aufgebaut hier braucht er zwischen 33-35 Watt.

Angefangen hat er mit 550MB/s mit dem Array und jetzt dümpelt er bei 170-180MB/s herum. Da war das Terramaster etwas besser das war über 200MB/s gelegen. Egal um weitern weniger verbrauch als vorher. 

Mal schauen wohin die Reise hier noch geht.