Gigabyte B760M DS3H DDR4 - Verschiedene Messungen & Werte

[DataCollector]

Da in einem anderen Beitrag wieder einmal die Frage nach sparsamen Mainboard mit 8x SATA Anschlüssen aufkam habe ich das mal mit meinem B760M nachgestellt.

 

Ich habe meine B760 Konfiguration mal mit 4 aktuellen Festplatten, einer NVMe und einer ASM1166 PCIe x1 ausgestattet.

Da gerne mit Reserve für 8 SATA argumentiert wird habe ich direkt das Netzteil be quiet Pure Power 12 M 550W angeschlossen, da es dann auch für den Vollausbau mehr Anschlüsse und Leistung mitbringt.

 
Hardware wieder einmal:
- Gigabyte B760M DS3H DDR4 (BIOS/UEFI: 2023-11-09 F16b)
- Intel I3-12100 boxed (incl. CPU Kühler)
- 2x 16GB DDR4-3200 Mushkin Essentials
- 1 NVMe SSD in M.2 Slot am Boardende (siehe unten)
- 4 x 18 TB SATA Seagate (2 am Mainboard, 2 am ASM1166)
- interne Netzwerkkarte (Realtek RTL8125BG) mit 1GBLan Link
- PCIe 4.0 x16 leer
- 1. PCIe 3.0 x1 leer
- 2. PCIe 3.0 x1 ASM1166 noname
- be quiet Pure Power 12 M 550W ATX 3.0 (BN341)
- USB Bootstick: Transcend Jetflash 600 32GB; unraid 6.12.4 stable (weil es mit Realtek LAN sparsamer ist)
- USB 2.0 Y-Adapter China: USB_SanDisk_3.2 Gen1 32GB als einzige Disk im Array (weil sich unraid sowieso ja nur mit Array vollständig nutzen läßt).
- Monitoranschluß und USB Kastatur/Mouse (per IPKVM ATEN CN8600) 

- alle PCIe Slots (auch M.2), sind im BIOS/UEFI auf PCIe 3.0/Gen3) fest eingestellt.

 

EDIT: Hatte ich ganz vergessen: An einem der USB2.0 Anschlüssen habe ich noch einen Arctic Breeze Tischventilator laufen, der auf die Festplatten pustet.

 

Software:

unraid 6.12.4 und minimale Plugins
keine Docker & keine VM aktiv!

 

Festplatten und NVMe (per UD):
disk1    ATA      ST18000NM000J 18TB
disk2   ATA      ST18000NM000J 18TB
disk3   ATA      ST18000NM000J 18TB
disk4   ATA      ST18000NM000J 18TB
disk5    Samsung SSD 970 EVO Plus 2TB__1  2TB

 

Gemessen wie üblich mit meiner DECT!200 Steckdose.

 

- Alle 4 Festplatten und die Samsung NVMe Preclear (also mit maximaler Geschwindigkeit schreibend)
  ca. 90 W

 

 

 

- Alle 4 Festplatten und die Samsung NVMe idle (also drehend, aber sie langweilen sich)
  ca. 39 W

- Alle 4 Festplatten idle Spindown, die Samsung NVMe idle geht aber nicht in Spiondown
  ca. 20 W

 

 

 

Und nur so als Nebeninfo:

Wie ich festgestellt habe, war (aus einem vorherigen Experiment) powertop noch nicht einmal im Go file gestartet.

 

Deshalb hier das Letzte nochmal mit Powertop: ca. 18 W (Festplatten idle + spindown)

 

 

Edited May 9 by DataCollector
mit Powertop ergänzt; PCIe 3.0 ergänzt; Arctic Breeze nachgetragen

[DataCollector]

Ergänzung.

 

Wie ich in

https://forums.unraid.net/topic/163640-i3-konfig-gesucht-mit-mb-von-asus-oder-gigabyte/?do=findComment&comment=1416139

schon angedeutet hatte, habe ich bei ebay zwar ein 160W Pico ahnliches Netzteil bestellt, aber eine 250W Variante geliefert bekommen.

 

Das "Netzteil" ist anscheinend kein Pico-Original von Mini-box.com, sondern wieder einmal ein vergleichbares Gerät. Der Händler hat auch eine offiziel laussehnde Webseite und hat sogar eine deutsche Kurzanleitung beigelegt. Auch wenn es kein Original Pico ist, hat man sich hier für den deutschen Markt etwas mehr Mühe gegeben, als bei den üblichen Nachbauten.

Ich habe zwar ehrlich gesagt meine Zweifel ob die teilweise benannten 8A über die filigranen Steckverbinder schadlos längere Zeit drüber gehen und auch die ca. 21A bei 12V Input sehr ich skeptisch, aber für ein Build mit mehr Festplatten könnte das Netzteil mit seinen angeblichen 12V 8A einen Ausweg darstellen, der über dei bisher meoist verfügbaren 160W Netzteile mit ca. 6A hinaus geht.

bei anderen hapert es ja an der Stelle (12V) des öfteren.

 

Also habe ich es mal an mein Gigabyte B760M (siehe ersten Beitrag) dran gehängt, und idle/nackt gemessen.

 

Wie üblich (aber weil es wohl gerne mißverstanden wird): idle + nackt bedeutet nicht, daß sowas auch in der Realität in einem unraid NAS dann erreicht wird.

Die Bestückung mit Festplatten, SSD, Steckkarten, anderem Ram und CPU kann (bzw. wird)  die Verbräuche ändern und das bedeutet, daß man meist (vor allem mit laufenden Dockern/VM) sowieso mehr Energie in Wärme umsetzt.

 

Diese idle+nack Messungen sind eben nur um einen definierten Grundzustand (für Vergleiche) zu haben um zu sehen, wie sich die Komponenten verhalten und was erreichbar ist.

 

Wem diese Messung auf den Keks geht: Gehen Sie bitte weiter, es gibt nichts zu sehen

 

So, zum PC-Spannungswandler selber

https://www.brainzap.de/pc-netzteile/pc-netzteile/itx-mini-psu/brainzap-dc12v-250w-12v-24-pin-psu-atx-mini-itx-netzteil-power-supply-250-watt-pico-kfz-10277

(oder eben bei ebay)

Technische Daten des 250W Modelles laut Beipackzettel:

Type: BS-ITXPSU-250W-24P

Input: 11,4-12,6 V DC  (21A bei 11,4V)

Effizienz >=85%

Output max: 250W kombiniert

Output 3,3V: 3,14-3,47V max 6A

Output 5V: 4,75-5,25V max 6A

Output 12V: 11,4-12,6V max 16A

Arbeitstemp./Working Temp: 15 - 35 Grad Celsius

Umgebungstemp/Repository Temp: -40 - +70 Grad Celsius

 

Das 8 pol-CPU Power Kabel ist überraschend kurz (siehe BIld unten). Es passt so gerade eben auf den Steckplatz des Gigabye B760M.

Ich befürchte bei dem einen oder anderen ATX großen Mainboard wird das Kabel zu knapp bemessen sein.

Schon mein vorherig verwendetes Inter-Tech Mini-ITX PSU 160W (88882188) 12V Input hatte da ein kurzes Kabel, aber das hier von dem Brainzap ist schon grenzwertig.

Wie schon bei dem 160W Inter-tech sind auch bei dem Brainzap dann nur noch ein SATA und ein 4pol PATA Stromstecker vorhanden.

Also ohne Y-Verteiler oder verteilende Backplane kommt man da kaum klar.

 

So nun zu den Werten:

hier wieder so minimal ca. 9W.  (Siehe Screenshot aus der Anzeige meiner Fritzbox nach rund 20 Minuten)

Somit zeigt es sich bei mir in diesem Niedriglastbereich vergleichbar effizient wie das 160W Inter-Tech und auch das bequiet BN341.

 

Ich finde es gut, daß man mit der Zeit wieder mehr interessante Varianten bekommen kann, die verschiedene Selbstbaulösungen ermöglichen.

 

Das ist ja seit 5-10 Jahren eigentlich ein immer schlechter versorgter Bereich (nur noch teure Gehäuse mit nur wenigen Festplattenplätzen, Netzteile, die zwar die tollsten Stromsluckergrafikkarten versorgen können eber unten rum eher weniger gut effizient sind... etc...)

 

P.S.: Und nur so, weil ich mal ganz pingelig sein will. Diese Pico-Stromversorgungen sind eigentlich keien "Netzteile", weil sie eben nicht mit dem üblichen Haushaltsnetz (230V) verbunden werden.

Es sind Spannungswandler, welche mehrere Spannungen wandeln und stabilisieren.

Aber es spricht dennoch nichts dagegen die Dinger Pico netzteile zu nennen ... hat sich eben so eingebürgert und rutscht mir auch ab und zu noch raus. 😄

Nobody is perfect!

 

Das wars. Schönes Wochenende!

 

 

HIer ist das 8 pol-CPU Powerkabel und ein CM Maßstab mal daneben:

 

Deutsche Kurzanleitung/Technische Daten find eich gut:

 

Und falls jemand das Ding klaufen will und der Preis bei ebay (mit Preisvoschlag) oder im Onlineshop zu hoch ist, es lagen (anscheinend generische) Gutscheincodes dabei:

Edited May 10 by DataCollector
Fotos ergänzt

[DeeBop]

On 3/5/2024 at 3:01 PM, buscopina said:

Das geht. Aus dem alten ZIP file müssen die bz* Dateien auf den USB Stick kopiert werden (also die vorhandenen ersetzen) inkl. der changelog.txt. Nennt sich manuelles Downgrade und steht auch in der Dokumentation.

 

Den inoffiziellen Mirror findest Du hier:

https://www.unraid.gutt.it/

 

 

@mgutt Sind auf dem Mirror die über den Links angegebenen Buchstaben-Zahlen-Kombinationen irgendwelche Prüfsummen der ZIP-Dateien? Falls ja, welcher Hash? (MD5, SHA-256, SHA-512....)  Da stimmt bei mir nämlich irgendwie gar keiner überein?? 🤔

[nevrion_de]

Ich möchte den Post eigentlich nicht hijacken...aber.... ich hab mir das Board nachdem ich den Post und andere Posts zu dem Board hier gelesen habe zugelegt... ich bin aber noch gar nicht beim optimieren des Energieverbrauchs angekommen...denn:

Nachdem ich deine Bios Config übernommen habe (bin allerdings auf der aktuellsten Bios Version) und das System das erste mal neugestartet wird, leuchtet dauerhaft die DEBUG LED für die GPU...das System bootet ins Unraid, oder ins Windows aber die LED glüht...

 

Zunächst dachte ich es liegt irgendwie an der RTX 4070ti aber nach dem Ausbau - CMOS reset (nicht wieder einbau) config neu setzen hab ich das gleiche Problem mit der DEBUG LED und der igpu?!

Nochmal zum klarastellen, nach dem CMOS reset ist die LED aus, erst wenn im Bios config X? (ich weiß eben nicht welche es sein könnte) aktiviert wurde ist sie an.

Jemand ne Idee oder vllt sogar das selbe Problem?

Edited June 20 by nevrion_de

[nevrion_de]

Es ist mir etwas peinlich... aber das Problem hatte ich mit anderen Boards bisher nicht... dabei ist die Lösung so einfach...

Wenn die LED aus war und ich dachte es läuft alles habe ich den TV mit dem ich das System eingerichtet habe ausgeschaltet. Der Dummy für die RTX 4070 war auch noch nicht drin weil ich noch nicht "fertig" war und das System noch nicht bereit für seinen Stammplatz war...

 

Tl;dr: Wenn kein aktives Ausgabegerät an der primären GPU (und da ist egal ob IGPU/PCI-E) bleibt die LED an....

[DataCollector]

Freut Euch liebe Kinder es geht wieder los, DataCollector mißt mal wieder was. 😃

 

Nach einiger Wartezeit auf eine Amazon US Lieferung (die mich dann überraschend aus UK erreichte) liegt nun ein neuer Broadcom HBA 9500-8i (PCIe 4.0 x8; 1x SFF-8654 8i) vor mir. (Er sieht mir wirklich ziemlich nach einem Original aus.)
Dies ist eine der neueren Generationen von SAS Kontrollern, welche auch den TriMode beherrscht (SAS/SATA/NVMe).
Dieses Modell ist mit dem Broadcom SAS3808 Chip bestückt und dieser ist in der Vergangenheit aufgefallen, weil er laut Spezifikation mit unter 6W nominal angegeben ist.
https://www.broadcom.com/products/storage/host-bus-adapters/sas-nvme-9500-8i

 

Also interessiert es mich, wie sich mein Testsetup damit verhält. Vor allem, ob er wirklich so sparsam ist und ob der die C-States nicht so kaputt macht, wie die vorher gemessenen SAS Kontroller.

Da Broadcom sich bei der Karte für einen SFF Anschluß entschieden hat, welcher noch nicht in meinem Fundus vorhanden ist, habe ich aktuell noch kein passendes Kabel um daran auch irgendetwas anzuschliessen.

Also wie üblich die idle/nackt Messungen.

 

Wieder einmal:
- Gigabyte B760M DS3H DDR4 (Dieses mal mit aktuellem BIOS/UEFI: 2024-08-05 F17)
- Intel I3-12100 boxed (incl. CPU Kühler)
- 2x 16GB DDR4-3200 Mushkin Essentials
- keine NVMe SSD
- kein SATA
- interne Netzwerkkarte (Realtek RTL8125BG) mit 1GBLan Link
- PCIe 4.0 x16   <<< hier steckt die Broadcom HBA 9500-8i Karte drin.
- 1. PCIe 3.0 x1 leer
- 2. PCIe 3.0 x1 leer
- Leicke ULL 156W Netzteil 12V 13A 5,5 * 2,5mm
- Inter-Tech Mini-ITX PSU 160W, Wandlerplatine (88882188) 12V Input
- USB Bootstick: Transcend Jetflash 600 32GB; unraid 6.12.4 stable (weil es mit Realtek LAN sparsamer ist); "powertop --auto-tune" im go file.
- USB 2.0 CHinaadapter für intenen 9Pin Anschluß auf 2x USB2.0 Buchsen.
- Monitoranschluß und USB Kastatur/Mouse (per IPKVM, da das System im Keller steht)

 

BIOS Einstellungen des Mainboard Default Performance geladen und dann folgende Änderungen durchgeführt (Siehe Screenshot).
Man beachte: die PCIe Slots und Anbindungen habe ich weiterhin auf GEN3 reduziert.
Die HBA Karte ist zwar PCIe 4.0, aber als x8 Karte mit einer x8 Anbindung schafft sie rechnerisch immer noch 8GByte/s, was mehr als genug ist für 8 SATA Festplatten (je rund 250MByte/s) oder auch SSDs (je rund 500 MByte/s).

 

Wie man aus früheren Messungen entnehmen kann, schluckt das System ohne Steckkarten nackt und idle knapp unter 10W (laut Screenshot ca. 9.0x W).

 

Also nun mit der Steckkarte:
(wie üblich >15 Minuten gewartet, bis Bildschirm schwarz geschaltet hat, WebGui nicht mehr geöffnet, gemessen mit AVM DECT200)
Das Gesamtsystem landet bei rund 25,1 W.
Die C-States sind komplett vermießt: C2

 

Damit ist die HBA 9500-8i, im idle Zustand, elektrisch anscheinend wirklich sparsamer als alle von mir vorher gemessenen SAS Kontroller. Aber dadurch, daß weiterhin die C-States so ausfallen, schluckt daß Mainboard dann wohl ungefär 9-10 W mehr als ohne den Kontroller.

Das ist ein besseres Ergebnis, als ich vermutet hatte, bin aber enttäuscht, daß Broadcom hier immer noch keine besseren C-States ermöglicht.

 

Screenshot 1: BIOS Einstellungen (abweichend von Default Performance):

 

Screenshot 2: AVM DECT200 Anzeige über Fritzbox abgelesen und daneben Powertop Anzeige.

Edited June 22 by DataCollector

[DataCollector]

On 6/22/2024 at 12:45 PM, DataCollector said:

ein neuer Broadcom HBA 9500-8i (PCIe 4.0 x8; 1x SFF-8654 8i)...

 

Folgendes will ich nicht verschweigen:

 

Es scheint gar nicht vorgesehen zu sein von dem Anschluß des Broadcom 9500-8i (oder auch seiner Geschwister) mit einem simplen Breakout-Kabel direkt 8 Festplatten anzuschließen.

 

Ich habe nun rumgesucht und auch Fehlkäufe getätigt, aber ich finde kein entsprechendes Breakout Kabel für den "SFF-8654 8i" Anschluß wie er dort verbaut ist. Blöderweise gibt es aber Kabel, die so aussehen und auch einen 72poligen "SFF-8654 8i" Stecker haben (laut Beschreibung), welcher aber mechanisch anders aufgebaut ist und somit nicht paßt.

Ggf ist es noch wichtig zu erwähnen, daß die Kontroller auf dem mechanischen Steckverbinder ein SFF-9402 Pinout zu verwenden scheinen.

 

Falsches Pinout auf dem SFF-8654 Stecker = Puff = Elektroschrott 💸

 

Bisher scheint es mir nur möglich zu sein einen "SFF-8654 8i" auf 2x "SFF-8643" Adapter zu nehmen und den Rest per Wechselrahmen/Backplane/SAS Expander zu machen. Erst dann kann man SATA Festplatten bedienen.

 

Schade, damit ist der Broadcom 9500-8i (oder auch 16i) SAS Kontroller zwar etwas sparsamer als seine Geschwister, aber zieht einiges an Folgekosten nach sich, was ihn für unraid eher wieder unattraktiv macht.

 

Einziger Hoffnungsschimmer:

Lassen wir der Technik mal noch etwas Zeit.

In der Anfangszeit der SFF SAS Kontroller waren die ganzen Breakoutkabel und Reverse-Breakoutkabel auch kaum (und schon gar nicht günstig) zu haben.

Es müssen vielleicht noch mal so 3 Jahre ins Land gehen, bis die Situation für den verbauten SFF-8654 8i besser wird.

 

Die Hoffung stirbt zuletzt!

 

 

Edit:

Es scheint von der Firma Areca ein paar Kabel zu geben (die in Deutschland gar nicht oder nur teuer) zu bekommen sind.

Areca 26II-1C5407       gefolgt von verschiedenen Erweiterungen die die Länge angeben.

26II-1C5407-1M00         = 1m

26II-1C5407-7500         = 0,75m   (ungefär 90 Euro B2B)

und dann evtl. noch mit Erweiterung -SB für Kabel mit Sideband Verbindug

26II-1C5407-7500-SB    = 0,75m mit Sideband

 

Vielleicht interessiert es ja jemand.

Edited July 7 by DataCollector
Areca Kabel

[nevrion_de]

On 3/24/2024 at 11:58 AM, tropfen said:

Moin,

 

bei mir geht es unter Nutzung des Weges von https://forums.unraid.net/topic/153787-unraid-os-version-6128-available/page/3/ 

sudo setpci -s 00:1c.2 0x50.B=0x42
sudo setpci -s 03:00.0 0x80.B=0x42

 

Und natürlich powertop --auto-tune

 

Grüße

Frank

Ist es möglich dass das die Netzwerkkarte aber unheimlich lahm macht?
Ich habe von meinem Server(extern) zu meinem Unraid-NAS einen sync mit RCLONE via sftp gemacht und kam mit Glück auf 30MB/s... da ich nichts geändert habe als diese beiden Befehle (und ja, damit kam ich auch in den c10) hab ich sie im go file mal deaktiviert, unraid neu gestartet und siehe da ich bin bei meinem 100MB/s...

Gibts da ne Lösung zu?

[DataCollector]

2 hours ago, nevrion_de said:

Ist es möglich dass das die Netzwerkkarte aber unheimlich lahm macht?
Ich habe von meinem Server(extern) zu meinem Unraid-NAS einen sync mit RCLONE via sftp gemacht und kam mit Glück auf 30MB/s... da ich nichts geändert habe als diese beiden Befehle (und ja, damit kam ich auch in den c10) hab ich sie im go file mal deaktiviert, unraid neu gestartet und siehe da ich bin bei meinem 100MB/s...

Gibts da ne Lösung zu?

 

Wenn Du meinst, daß die Befehle stören, nimm sie raus.

[nevrion_de]

7 minutes ago, DataCollector said:

 

Wenn Du meinst, daß die Befehle stören, nimm sie raus.

hab ich jetzt erstmal...aber es muss doch ne Möglichkeit geben das System in den c8/c10 zu bekommen ohne dafür auf 2/3 der Bandbreite der Netzwerkkarte verzichten zu müssen.

[alturismo]

9 minutes ago, nevrion_de said:

erstmal...aber es muss doch ne Möglichkeit geben das System in den c8/c10 zu bekommen ohne dafür auf 2/3 der Bandbreite der Netzwerkkarte verzichten zu müssen.

Nein, muss es leider nicht ...

 

Ist aber eher ein Hersteller Thema wie sich Geräte in gewissen Stadien verhalten ...

 

Und Leistung braucht Energie, immer ... Man kann an der Effizienz arbeiten ... an Ende zählt dann immer der Kompromiss 😉

[tropfen]

Habe gerade bei mir einen BackUp job zu laufen. Da bekomme ich 951 Mbit von 1 Gbit.

Mit der oben benannten Konfiguration 

Frank

[LXander]

Es gab doch bei Intel der 12. Generation und den LGA 1700 Boards mal das Problem, dass der Kühler nicht korrekt aufliegt. Als Lösung nutzt man spezielle Contact Frames oder Unterlegscheiben. Ist das mittlerweile behoben worden? Also mit den neuen Boards (z.B. B760)? Kann man also z.B. den Boxed Kühler des 12100 ohne Contact Frames oder irgendwelchen Unterlegscheiben mit dem Gigabyte B760 nutzen?

[DataCollector]

1 hour ago, LXander said:

Es gab doch bei Intel der 12. Generation und den LGA 1700 Boards mal das Problem, dass der Kühler nicht korrekt aufliegt.

 

?

 

1 hour ago, LXander said:

Kann man also z.B. den Boxed Kühler des 12100 ohne Contact Frames oder irgendwelchen Unterlegscheiben mit dem Gigabyte B760 nutzen?

 

Ich habe meinen I3-12100 (boxed Standardkühler Intel) auf dem benannten Gigabyte B760M und bemerke bisher keine Probleme mit der CPU Kühlung.

[LXander]

2 minutes ago, DataCollector said:

?

 

Durch zu hohen Anpressdruck verformte sich die CPU. Siehe: https://www.igorslab.de/schlechte-kuehlung-bei-alder-lake-problemen-beim-sockel-lga-1700-auf-der-spur-samt-abhilfe/2/

Denke beim Standard Boxed Kühler wird es da keine Probleme geben können, da ist der Druck nich hoch durch diese Plastikhalterungen.