Just-a-Tourist Posted April 13 Share Posted April 13 Guten Tag, ich habe eine Fritz Box 7590, dort ist der Standard IP Bereich ja 192.168.178.x. Ich würde gerne Unraid über den Bereich z.b.: 10.10.10.x laufen lassen. Ist es möglich mit der Fritz Box zwei IP Bereiche zu benutzen? Quote Link to comment
alturismo Posted April 13 Share Posted April 13 26 minutes ago, Just-a-Tourist said: Ist es möglich mit der Fritz Box zwei IP Bereiche zu benutzen? Nope Quote Link to comment
Just-a-Tourist Posted April 13 Author Share Posted April 13 Müsste ich dann praktisch einen zweiten Router einbinden mit einem anderen Adressbereich? Quote Link to comment
Amane Posted April 13 Share Posted April 13 (edited) Hallo Tourist Wieso denn zwei Netzwerke, was genau ist dein anligen? Man findet gestimmt auch mir der Fritzbox eine Lösung. Man kann ja auch routen einrichten?! https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7590/581_Statische-IP-Route-in-FRITZ-Box-einrichten/ Ich selber nutze 10.10.10.0/24 mein Router ist normal als Gateway 10.10.10.1 definiert. Unraid Pack ich dann auf 10.10.10.10. und alle Container bekommen von mir ein 10.10.10.100+ Mein VPN Netzwerk habe ich auf 10.10.11.0/24 gesetzt und kann somit übergreifend 10.10.10.0/23 definieren, wenn ich Kommunikation in beide Netzwerke ermöglichen möchte. Ein einfacheres Setup lässt sich bestimmt umsetzen.. Edited April 13 by Amane Quote Link to comment
zero_neverload Posted April 13 Share Posted April 13 (edited) Theoretisch kannst du für deinen zweiten IP Bereich eine Route in der Fritzbox einrichten. Dennoch vorab auch die Frage von mir warum du das machen willst, da es schon sehr speziel ist. Edited April 13 by zero_neverload Quote Link to comment
alturismo Posted April 14 Share Posted April 14 @Amane @zero_neverload jetzt frage ich mal in diese Runde, Fritz und 2. IP subnetz ... wie verwaltet Ihr das ohne zusätzliche Hardware ... ? @Just-a-Tourist dir muss schon klar sein dass dies auch Aufwand bedeutet und auch Fehler im LAN provozieren kann, und wenn du fragst ob du das mit einer Fritz umsetzen kannst oder was du als Hardware benötigst schätze ich ... naja, die oben genannte Frage steht noch offen, warum ? was ist das Ziel ? es ist kein plug & play ... auch keine Raketenwissenschaft, aber ein paar Grundsätze braucht es, vor allem wenn die später auch miteinander reden sollen wenn Sie getrennt sein sollen, dafür hast du ggf. das Gastnetz ... aber ich schätze das ist nicht das Ziel. 1 Quote Link to comment
Ford Prefect Posted April 14 Share Posted April 14 10 hours ago, zero_neverload said: Theoretisch kannst du für deinen zweiten IP Bereich eine Route in der Fritzbox einrichten. ...nur eine Route (genaugenommen beliebig viele), aber jede Route braucht ein Gateway, welches dann hier *nicht* die Fritz sein kann. Das "andere" Gateway muss auch die Clients dieses anderen Netzes managen, zB DHCP, NTP, ... 1 Quote Link to comment
Amane Posted April 14 Share Posted April 14 (edited) 7 hours ago, alturismo said: jetzt frage ich mal in diese Runde, Fritz und 2. IP subnetz ... wie verwaltet Ihr das ohne zusätzliche Hardware ... ? Meine FritzBox ist auf dem Müll hatte vor zwei Jahren eine, dass man kein Gateway definieren kann hätte ich nicht gedacht, auch kein gebastel mit (wenn IP 10.10.11.1/32 -> 10.10.10.1)?😅 Bin jetzt bei MicroTik und würde nicht mehr wechseln, so viele Möglichkeiten.. Spoiler Edited April 14 by Amane Quote Link to comment
Ford Prefect Posted April 14 Share Posted April 14 ...slightly off-topic @Amane .. Du hast doch ins Spiel gebracht, dass es mit ner Fritz gehen sollte...klar, dass es mit nem richtigen Router, wie nem MT und RouterOS geht. Quote Link to comment
Amane Posted April 14 Share Posted April 14 21 minutes ago, Ford Prefect said: Du hast doch ins Spiel gebracht, dass es mit ner Fritz gehen sollte.. Ja, ich habe es stark vermutet, hab mich am schluss aber dennoch auf.. On 4/13/2024 at 1:41 PM, Amane said: Ein einfacheres Setup lässt sich bestimmt umsetzen.. ..bezogen. (Anscheinend wurde ich des besseren belehrt - sry) Es währe halt mal interessant zu Wissen, was man gerne umsetzen möchte.. Nur eine DMZ oder ein Setup wo der Router eine Route in Richtung Port benötigt - Dann ginge es halt nicht.. 1 Quote Link to comment
Just-a-Tourist Posted April 15 Author Share Posted April 15 On 4/13/2024 at 1:41 PM, Amane said: Hallo Tourist Wieso denn zwei Netzwerke, was genau ist dein anligen? Man findet gestimmt auch mir der Fritzbox eine Lösung. Man kann ja auch routen einrichten?! https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7590/581_Statische-IP-Route-in-FRITZ-Box-einrichten/ Ich selber nutze 10.10.10.0/24 mein Router ist normal als Gateway 10.10.10.1 definiert. Unraid Pack ich dann auf 10.10.10.10. und alle Container bekommen von mir ein 10.10.10.100+ Mein VPN Netzwerk habe ich auf 10.10.11.0/24 gesetzt und kann somit übergreifend 10.10.10.0/23 definieren, wenn ich Kommunikation in beide Netzwerke ermöglichen möchte. Ein einfacheres Setup lässt sich bestimmt umsetzen.. Mein Anliegen wäre einfach das es geordnet wäre. So wie du das hast, sieht das ganze gut aus. Das "normale" (Handy, Drucker, sonstige Geräte) Netzwerk kann bei 192.168.178.x bleiben. Nur hätte ich gern alles wie Docker usw. bzw. was über Unraid läuft auch unter 10.10.10.x erreichbar. Müsste ich also unter der Fritzbox eine Route erstellen: Netzwerk: 10.10.10.0 Subnetzmaske: 255.255.255.0 Gateway: 192.168.178.1 und dann im Unraid den IP Bereich auf 10.10.10.0/24 setzen, damit das funktioniert? Quote Link to comment
Ford Prefect Posted April 15 Share Posted April 15 35 minutes ago, Just-a-Tourist said: Netzwerk: 10.10.10.0 Subnetzmaske: 255.255.255.0 Gateway: 192.168.178.1 und dann im Unraid den IP Bereich auf 10.10.10.0/24 setzen, damit das funktioniert? Nein, das Gateway in der Fritz (zu 10.10.10.0/24 (NM 255.255.255.0), also Beispielsweise die 10.10.10.1) muss aus dem Bereich des Netzwerkes der Fritz sein (zB 192.168.178.12) und dahinter muss sich ein Host/Router verbergen, der das Netz 10.10.10.0/24 kennt. Die Fritz (192.168.178.1) kennt die Route zu 10.10.10.1/24 nicht. Quote Link to comment
Amane Posted April 16 Share Posted April 16 (edited) On 4/15/2024 at 3:21 PM, Just-a-Tourist said: Mein Anliegen wäre einfach das es geordnet wäre. So wie du das hast, sieht das ganze gut aus. Das "normale" (Handy, Drucker, sonstige Geräte) Netzwerk kann bei 192.168.178.x bleiben. Nur hätte ich gern alles wie Docker usw. bzw. was über Unraid läuft auch unter 10.10.10.x erreichbar. Müsste ich also unter der Fritzbox eine Route erstellen: Netzwerk: 10.10.10.0 Subnetzmaske: 255.255.255.0 Gateway: 192.168.178.1 und dann im Unraid den IP Bereich auf 10.10.10.0/24 setzen, damit das funktioniert? Wenn ich du wäre und ich nur mit einer Fritzbox auskommen müsste, würde ich dein Netzwerk auf einen dir angenemen Netzwerkbereich einrichten wie 10.10.10.0/24. Dann kannst du den Bereich für für dich logisch aufbauen, für mich sähe es so aus: 10.10.10.1 = Gateway (Fritzbox) 10.10.10.(2-50) = Statische IPs für Geräte die man kennen soll z.B. PC, Drucker, Unraid, NAS etc. 10.10.10.(51-99) = DHCP Bereich vorallem für WLAN 10.10.10.(100-199) = Statische IPs für Docker Container 10.10.10.(200-254) = Statische IPs für Virtuelle Maschinen Somit sollte es eigentlich geortnet sein und man kommt gut mit einem Netzwerkbereich aus. Edited April 16 by Amane Quote Link to comment
zero_neverload Posted April 17 Share Posted April 17 1 hour ago, Amane said: Wenn ich du wäre und ich nur mit einer Fritzbox auskommen müsste, würde ich dein Netzwerk auf einen dir angenemen Netzwerkbereich einrichten wie 10.10.10.0/24. Dann kannst du den Bereich für für dich logisch aufbauen, für mich sähe es so aus: 10.10.10.1 = Gateway (Fritzbox) 10.10.10.(2-50) = Statische IPs für Geräte die man kennen soll z.B. PC, Drucker, Unraid, NAS etc. 10.10.10.(51-99) = DHCP Bereich vorallem für WLAN 10.10.10.(100-199) = Statische IPs für Docker Container 10.10.10.(200-254) = Statische IPs für Virtuelle Maschinen Somit sollte es eigentlich geortnet sein und man kommt gut mit einem Netzwerkbereich aus. Frage, warum nur /24 Subnetz? Die Fritz könnte doch viel mehr. Ich selbst fahre bei mir auch ein /16 Subnetz. Da kann man sich doch viel mehr austoben was die IP Bereiche angeht. Quote Link to comment
Just-a-Tourist Posted April 18 Author Share Posted April 18 On 4/17/2024 at 1:27 AM, Amane said: Wenn ich du wäre und ich nur mit einer Fritzbox auskommen müsste, würde ich dein Netzwerk auf einen dir angenemen Netzwerkbereich einrichten wie 10.10.10.0/24. Dann kannst du den Bereich für für dich logisch aufbauen, für mich sähe es so aus: 10.10.10.1 = Gateway (Fritzbox) 10.10.10.(2-50) = Statische IPs für Geräte die man kennen soll z.B. PC, Drucker, Unraid, NAS etc. 10.10.10.(51-99) = DHCP Bereich vorallem für WLAN 10.10.10.(100-199) = Statische IPs für Docker Container 10.10.10.(200-254) = Statische IPs für Virtuelle Maschinen Somit sollte es eigentlich geortnet sein und man kommt gut mit einem Netzwerkbereich aus. Ja das sieht mir so sehr geordnet aus. Gateway auf 10.10.10.1 wäre klar, den Bereich für allerlei Geräte 10.10.10.(2-50) ist auch klar. Den DHCP Bereich 10.10.10.(51-99) einstellen wäre auch klar. Die anderen Bereiche müsste ich dann über das Routing machen? Oder wie genau stellt man das in der Fritzbox ein? Quote Link to comment
Ford Prefect Posted April 18 Share Posted April 18 27 minutes ago, Just-a-Tourist said: Die anderen Bereiche müsste ich dann über das Routing machen? Oder wie genau stellt man das in der Fritzbox ein? ...es ist nur ein Netz-Segment, da wird nix geroutet. Statische IPs werden am Endpunkt(client, server, gerät) direkt eingestellt. Das oben Beschriebene geht auch mit 192.168.178.xxx statt 10.10.10.xxx 2 Quote Link to comment
Amane Posted April 18 Share Posted April 18 (edited) 2 hours ago, Just-a-Tourist said: Die anderen Bereiche müsste ich dann über das Routing machen? Oder wie genau stellt man das in der Fritzbox ein? Hier etwas Netzwerkkunde: Kurz gesagt, du vergiebst den rest einfach, da ist man frei! In deiner Fritzbox stellst du dein Subnetz ein, das machst du mit (/24) -> also (10.10.10.0/24) -> bedeutet (10.10.10.1-254). Damit sagst du dem Router, er ist für den Netzwerkbereich zuständig und spielt Gateway (also Weg zum Internet) für diesen Bereich und ist für andere Geräte als Gateway mit der IP (10.10.10.1). zu erreichen. Das sind deine Grundeinstellungen. Jedes Gerät (egal ob DHCP oder statisch vergeben) in diesem Bereich kann untereinander kommunizieren und weiss wohin es ins Internet gelangt. Wer den Geräten jetzt eine Nummer vergibt ist egal. Das kannst z.B du sein, in den Container- oder VM-Einstellungen oder der Router, wenn ein Gerät dort nach einer nicht vergebenen IP nachfragt (DHCP). Um also auf deine Frage zurück zu kommen, es benötigt keine Einstellungen am Router, da du den Geräten (Container/VMs) eine IP in den Konfigurationen vergibst. Du sagst also in den Einstellungen VM-xy-1 du bekommst (10.10.10.201). VM-xy-2 du bekommst (10.10.10.202). Die IPs die du vergiebst müssen einfach in dem angegebenem Bereich sein. Weitere Beispiele die aber nur Sin machen, wenn man mehr als ein normaler Familienhaushalt ist: 10.10.0.0/16 = 10.10.(1-254).(1-254) 10.0.0.0/8 = 10.(1-254).(1-254).(1-254) Und wie von Ford erwäht, du kannst jede belibigen Nummer nehmen: 1 hour ago, Ford Prefect said: 192.168.178.xxx statt 10.10.10.xxx auch 100.100.100.xxx du musst einfach jedes mal drei 0 mehr eintippen.. 😅 Edited April 18 by Amane Quote Link to comment
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