Umstieg mit Server Hardware-Upgrade

[hylli]

Hi,

 

komme von OMV und möchte nun auf UnRAID umsteigen. Meine bisherige Hardware:

Intel Pentium G4560, 8GB DDR4 RAM, 1x WD 120 GB SSD (OMV), 4x 8 TB WD Red (WD80EFZX, 1x davon Parity -> SnapRAID) im Fractal Design Node 304.

 

Von der Hardware will ich eigentlich nur die 4x 8TB WD Red (WD80EFZX) in den neuen Server übernehmen.

 

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Was habe ich mit dem neuen Server vor?

 

Wie bisher auch, soll es als NAS und Medienserver dienen, und zwar für meine TV Film- und Serienaufnahmen sowie meine Musiksammlung.

 

Bisher läuft das so ab:

Die Aufnahmen vom TV werden von meinem SAT-Receiver direkt auf das NAS aufgenommen, dann an meinem PC geschnitten  und gerendert in H.264 (mit Core i7-6700 ohne GPU!) und der fertig geschnittene Film bzw. die fertig geschnittene Serienfolge wieder auf das NAS geschoben.

 

Dies möchte ich künftig evtl. direkt alles am Server machen, über Docker (Avidemux, Handbrake?) oder eine VM (vorzugsweise Linux).

 

Auf eine dedizierte Grafikkarte würde ich gerne verzichten, außer es geht bzgl. VM nicht anders?!? GPU Rendering habe ich aber noch nicht vor, möchte es aber dauerhaft nicht ausschließen-

 

Daneben möchte ich natürlich die Daten mehrerer PCs im Heimnetzwerk darauf sichern bzw. evtl. Backups des/r kompletten Rechners machen.

 

Weiterhin möchte ich Nextcloud, Pi-Hole, Emby Server (Lizenz vorhanden, Transcoding von außen!), DuckDNS, NGinxProxManager, Yourls, MariaDB, WordPress (oder andere CMSe bzw. andere PHP basierte Tools) und noch weitere Docker und bestenfalls auch eine Windows 10 VM darauf laufen lassen, zum Teil eben auch von extern mit einer eigenen (Sub)-Domain erreichbar.

Das ein oder andere läuft auch schon auf einer Art "Spielwiese", d.h. einem ausgemusterten PC mit Core i5-4590, 4GB DDR3, 120GB SSD und eine 2TB HDD.

 

Da die Testlizenz hierfür nun bald abläuft, würde ich gerne handeln, und mir die neue Server-Hardware zulegen wollen.

 

Hierzu sei noch erwähnt, dass ich kein 19" Rack habe, und ich es trotz meinem Vorhaben möglichst kompakt haben möchte, auch wegen des geplanten Standorts des Servers.

 

Nun zur geplanten Hardware!

 

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Ich fange mal mit den Komponenten an, die ich gerne einsetzen würde bzw. die dann zum Teil auch wohl Pflicht sind.

 

Was CPU/Mainboard/RAM betrifft, bin ich dann für weitere Vorschläge natürlich offen.

 

Gehäuse: SilverStone Case Storage CS381

https://geizhals.de/silverstone-case-storage-cs381-schwarz-sst-cs381-71146-a2118379.html?hloc=de

 

Dieses Gehäuse habe ich gewählt, weil ich gerne auf Hot-Swap-Einschübe setzen möchte, und zu den bisher 4 vorhandenen HDDs womöglich künftig noch weitere hinzukommen sollen.

 

Zudem ist das Gehäuse schön kompakt, so dass dieses am geplanten Standort gut hinpasst (Tiefe < 45cm, daher prinzipiell kein Rack-Gehäuse!).

 

Netzteil: SilverStone Nightjar Series NJ450-SXL 450W SFX12V-L

https://geizhals.de/silverstone-nightjar-series-nj450-sxl-450w-sfx12v-l-sst-nj450-sxl-30331-a1843792.html?hloc=de

 

Habe ich mal ausgesucht, da passiv gekühlt, modular und wohl mit allen notwendigen Anschlüssen.

 

Kabel: 2x SilverStone Kabel Mini SAS HD x4, SFF 8643 Stecker Target auf 4x SATA 7-Pin Stecker Host

https://geizhals.de/silverstone-kabel-mini-sas-hd-x4-sst-cps05-re-40152-a1556973.html?hloc=de

 

Wird wohl aufgrund des Gehäuses benötigt, soweit ich das richtig gelesen habe.

 

SSDs als Cache Pool: 2x PNY XLR8 CS3030 1TB, M.2

https://geizhals.de/pny-xlr8-cs3030-m-2-nvme-ssd-1tb-m280cs3030-1tb-rb-a1991316.html?hloc=de

 

Habe ich jetzt mal so ausgesucht wegen des hohen TBW Werts, bin da aber auch für andere Modelle offen.

 

optional Festplatte:

Bin mir noch nicht sicher, ob ich gleich eine neue und größere HDD (12TB/16TB?) als Parity Platte dazu kaufen werde, oder ob ich erst einmal wie bisher mit den 4x 8TB WD Red (WD80EFZX) arbeiten soll?!?

 

GehäuseLüfter: 2x be quiet! Silent Wings 3 PWM, 120mm

https://geizhals.de/be-quiet-silent-wings-3-pwm-bl066-a1490397.html?hloc=de

 

Optional statt der beiden verbauten Gehäuselüfter mit 28db.

 

CPU-Lüfter: Noctua NH-L9i

https://geizhals.de/noctua-nh-l9i-a857461.html?hloc=de

 

Ausgesucht w/maximaler Höhe von 59mm sowie auf Basis der im folgenden genannten CPU.

 

---

 

Jetzt also mal zum Vorschlag für CPU/Mainboard und RAM:

 

Intel Xeon W-1290P, 10C/20T, 3.70-5.30GHz, tray

https://geizhals.de/intel-xeon-w-1290p-cm8070104378412-a2291778.html?hloc=de

 

Mainboard: GIGABYTE W480M Vision W

https://geizhals.de/gigabyte-w480m-vision-w-a2376223.html?hloc=de

 

RAM: 4x Kingston ValueRAM DIMM 16GB, DDR4-2933, CL21-21-21

https://geizhals.de/kingston-valueram-dimm-16gb-kvr29n21d8-16-a2168227.html?hloc=de

 

---

 

Das mal so meine Idee für den neuen Server. Es kommt mir dabei nicht auf den ein oder anderen Euro an, jedoch sollte die Hardware soweit stimmig sein.

 

Habe mir auch eine AMD-Variante überlegt, hier würde ich aber wohl im eine dedizierte Grafikkarte nicht herumkommen, wenn ich keine Ryzen CPU mit G am Ende nehme würde.

 

Bin auf jeden Fall für konstruktive Kritik und VOrschläge dankbar.

 

Gruß

Hylli

[mgutt]

9 hours ago, hylli said:

 gerendert in H.264 (mit Core i7-6700 ohne GPU!) 

Der 6700 hat doch eine iGPU?!

 

9 hours ago, hylli said:

dann an meinem PC geschnitten

Du musst also manuell Hand anlegen? Also eine grafische Ausgabe von avidemux? Welchen Vorteil hätte da die VM statt zb avidemux auf dem PC auszuführen, während das Video auf dem NAS verbleibt (10G Netzwerk)?

 

9 hours ago, hylli said:

Dieses Gehäuse habe ich gewählt, weil ich gerne auf Hot-Swap-Einschübe setzen möchte, und zu den bisher 4 vorhandenen HDDs womöglich künftig noch weitere hinzukommen sollen.

Das Case ist schon sexy, aber auch mega teuer. Einschübe finde ich ziemlich überbewertet. Zb könnte man auch ein Nanoxia Deep Silence ins Regal legen (auf Gummifüßen) und es von oben bedienen. Um den Zugang zu vereinfachen, könnte man einen Auszug ins Fach bauen. Kommt aber auf die örtlichen Bedingungen an. Siehe auch hier:

https://forums.unraid.net/topic/101154-meine-19-spar-serverkonfiguration/

 

 

 

 

 

[mgutt]

9 hours ago, hylli said:

Habe ich mal ausgesucht, da passiv gekühlt,

Also das Gehäuse wird im Wohnraum stehen? 

 

Denk dran, dass viele Netzteile Semi-Passiv sind. Die bleiben auch aus, wenn nur wenige Platten laufen. Muss jetzt also nicht direkt passiv sein.

 

9 hours ago, hylli said:

Habe ich jetzt mal so ausgesucht wegen des hohen TBW Werts

Bei NoName Marken würde ich da keinen drauf geben. TBW ist bei Unraid eh kaum ein Thema. Der Cache ist nicht so schreiblastig wie bei anderen NAS OS. Wichtig ist nur MLC/TLC und DRAM.

 

9 hours ago, hylli said:

Intel Xeon W-1290P

OK, du willst auf die Kacke hauen ^^

 

Ich vermute der 1270 würde dir für die paar VMs reichen. Hier noch mal die Liste:

https://en.wikipedia.org/wiki/Comet_Lake_(microprocessor)#Workstation_processors

 

9 hours ago, hylli said:

4x Kingston ValueRAM DIMM 16GB

Nimm 2x 32GB. Mehr Potential um weiter aufzurüsten. Mehr RAM, mehr Fun.

 

9 hours ago, hylli said:

wenn ich keine Ryzen CPU mit G am Ende nehme würde

Und was spricht gegen einen 4750G?

 

Wenn er denn mal für 300 € verfügbar sein sollte, zumindest von Preis/Leistung vor dem Xeon:

https://www.cpubenchmark.net/compare/AMD-Ryzen-7-PRO-4750G-vs-Intel-Xeon-W-1290P-vs-Intel-Xeon-W-1270/3789vs3831vs3812

 

Erfordert wegen ECC aber ein passendes Board. Wobei gerade die Verfügbarkeit zu einem günstigen Preis der Haken ist. Es gab auch noch kein entsprechend gutes Angebot:

https://www.mydealz.de/search?q=4750g

 

Wobei das beim 1270 auch so eine Sache ist. Ich kann den aktuell auch nur im Großhandel mit Lieferzeit bestellen.

[hylli]

Hi,

 

vielen Dank schon mal für Dein Feedback.

 

Ich fange mal von oben nach unten an:

 

Zum Core i7-6700 auf meinem PC und dem Videoschnitt:

 

Aktuell lade ich die Filme vom NAS in mein Avidemux am PC. Dort setze ich die Schnittpunkte an den I-Frames am Anfang und Ende des Films und rendere den Film und zwar ohne (i)GPU-Unterstützung, sprich reines CPU-Rendering.

 

Versuche mit FFMPEG im Terminal in Verbindung mit (i)GPU-Rendering waren zwar viel schneller, jedoch traf ich die Schnittpunkte am Anfang bzw. Ende nicht so genau, so dass ich meistens noch zusätzlichen Vor- oder Nachlauf hatte.

 

Weiterhin sinkt angeblich die Qualität bei (i)GPU-Rendering, weshalb ich aktuell die längere Zeit zum Rendern in Kauf nehme.

 

10G Netzwerk wäre natürlich eine feine Sache, weil die Übertragung des Films auf den PC dann ja in Sekundenschnelle geschehen würde, aber Server, Router und Client(s) stehen in verschiedenen Räumen.

 

Von daher würde ich erst einmal auf 10G verzichten wollen, wenn  auch durchaus Interesse daran bestehen würde.

 

Ansonsten war oder ist eben meine Vorstellung, warum den Videoschnitt nicht gleich auf dem Server laufen lassen, wenn die CPU genügend oder sogar mehr Power hat wie die meines aktuellen PC?

 

Denkbar wäre eben auch, künftig auf eine schwachbrünstigere PC-Hardware zu setzen, und mehr über VMs über den Server zu machen.

 

---

 

Zum Gehäuse:

 

Da wo das Gehäuse "drin" liegen soll - ja in einem Wohnraum - habe ich eine maximale Tiefe von 44cm, wobei ich ja noch etwaig angeschlossene Kabel abziehen muss, daher max. ca. 40cm Tiefe möglich. Eine Breite bis ca. 60cm und eine Höhe von 35cm hingegen wären aktuell kein Problem.

 

Für bis zu 8x 3,5" Festplatten, bleiben da trotzdem nicht viel Gehäuse übrig. Die Tiefe bleibt das Hauptproblem!

 

Ich habe auch schon "liegend" an das halb so teure Silverstone DS380 gedacht:

https://geizhals.de/silverstone-case-storage-ds380-sst-ds380b-71062-a1064122.html?hloc=at&hloc=de

 

Jedoch habe ich hier durch die Einschränkung auf Mini-ITX Boards wahrscheinlich das Problem, dass ich da schnell an Grenzen stoße was 2x M.2 SSD PCIe, 8x HDDs, etwaig/optionale Grafikkarte, Erweiterung für 10G Netzwerk betrifft?!?

 

Falls man das doch mit dem ein oder anderen Board bewerkstelligen kann, wäre ich durchaus dieser Lösung nicht abgeneigt.

 

---

 

Zum Netzteil:

 

Mit dem Gehäuse kommen nur SFX(-L) Netzteile in Frage. Mit 8x SATA kommen wiederum nicht so viele Netzteile in Frage:

https://geizhals.de/?cat=gehps&xf=1248_650~395_8~4174_SFX~4174_SFX-L

 

Ich fand die rein passive Lösung aber irgendwie auch spannend.

 

Zur SSD:

 

Wenn ich mal filtere auf MLC/TLC und DRAM-Cache, läge ich mit meiner PNY SSD so falsch nicht:

https://geizhals.de/?cat=hdssd&xf=16325_2~16325_3~252_960~4643_DRAM-Cache~4832_3&sort=p#productlist

 

Ich hätte jetzt aber auch kein Problem damit, stattdessen eine Samsung 970 EVO (Plus) zu nehmen oder SSDs mit Kühlkörper, wenn das in dem Gehäuse Sinn machen würde.

 

Zur CPU:

 

Ich drücke es mal so aus: Das ganze sollte "zukunftssicher" sein.

 

Neben der Variante mit der Xeon CPU, habe ich mir auch eine Variante mit dem Ryzen 7 PRO 4750G und dem Board  ASRock X570M Pro4 überlegt:

https://geizhals.de/asrock-x570m-pro4-90-mxbas0-a0uayz-a2089826.html?hloc=at&hloc=de

 

Allerdings bin ich mir da gerade nicht schlüssig, wie es sich mit dem unterstützten ECC-RAM verhält:

https://www.asrock.com/mb/AMD/X570M Pro4/#Specification

 

Wenn ich es richtig interpretiere, so könnte ich maximal 2 Slots mit ECC-RAM bestücken, wenn ich mich gemäß Angabe der CPU für DDR4-3200 entscheiden würde?!?

 

---

 

Bin natürlich weiter offen für konstruktive Vorschläge.

 

Hylli

Edited March 14, 2021 by hylli

[jj1987]

52 minutes ago, hylli said:

Neben der Variante mit der Xeon CPU, habe ich mir auch eine Variante mit dem Ryzen 7 PRO 4750G und dem Board  ASRock X570M Pro4 überlegt:

https://geizhals.de/asrock-x570m-pro4-90-mxbas0-a0uayz-a2089826.html?hloc=at&hloc=de

 

Allerdings bin ich mir da gerade nicht schlüssig, wie es sich mit dem unterstützten ECC-RAM verhält:

https://www.asrock.com/mb/AMD/X570M Pro4/#Specification

 

Wenn ich es richtig interpretiere, so könnte ich maximal 2 Slots mit ECC-RAM bestücken, wenn ich mich gemäß Angabe der CPU für DDR4-3200 entscheiden würde?!?

 

---

Nein das soll was anderes heißen. Bei mehr als 2 Slots KANN es sein, dass du die RAM-Frequenz drosseln musst (bzw. das Board das automatisch macht). Generell laufen tut es auch mit Vollbestückung. Ist aber wirklich ein großes KANN. "Früher" war Ryzen sehr wählerisch was RAM angeht mit jeder neuen Ryzen Generation wurde das aber besser.

[hylli]

OK, gemäß QVL wäre dies wohl der einzige passende/geprüfte ECC-RAM für die Renoir CPU?

 

Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR4-2666, CL19-19-19, ECC (KSM26ED8/32ME)

https://geizhals.de/kingston-server-premier-dimm-32gb-ksm26ed8-32me-a2349167.html

 

Meine Hardware-Liste basierend auf der Variante AMD Ryzen 7 PRO 4750G, sähe demnach nun so aus:

https://geizhals.de/?cat=WL-2026285&sort=artikel

 

Hylli

[mgutt]

7 hours ago, hylli said:

sprich reines CPU-Rendering.

Nein, das ist kein Rendering, sondern du zerlegst die Videodatei einfach auf Höhe eines Keyframes. Daher geht das auch so schnell.

 

Ich nutze dazu avidemux in Kombination mit MKVToolnix, weil avidemux nicht alle Daten bei Blu-Ray Rips erhält. Dh ich checke mit avidemux den genauen Timestamp und trage den minus 0.1 Sekunden bei MKVToolnix ein (sonst überspringt der den Keyframe).

[hylli]

Jein bzw. sorry! ;)

 

Oben hatte ich ursprünglich geschrieben:

[quote]...dann an meinem PC geschnitten und gerendert in H.264 (mit Core i7-6700 ohne GPU-Unterstützung!)...[/quote]

Ich setze mit Avidemux die Schnittmarken auf die I-Frames zu Beginn (=1. Frame des Films) und am Ende des Films (=1. Frame nach dem FIlm), stelle beim Video(-Code) von "Copy" auf H.264 (genaue Bezeichnung gerade nicht im Kopf), habe da bestimmte Einstellungen für mich hinterlegt...

 

...Audio belasse ich auf "Copy!

 

So speichere ich den Film dann jeweils ab, was mit der aktuellen CPU ca. Filmlänge dauert, je nachdem +/- ein paar Minuten.

 

Meine Tests mit FFMPEG im Terminal und GPU-Unterstützung beim Rendering dauerten gerade mal ca. 1/6 der Zeit gegenüber reinem CPU-Rendering. Trotz verschiedentlich getetester Timestamps und Parameter die ich da verwendet habe, schaffte ich es in den seltensten Fällen den Film sauber am Anfang und am Ende zu schneiden. Entweder fehlte die ein oder andere Sekunde, oder es kam die ein der andere Sekunde dazu.

 

Dazu kommt eben noch die "Diskussion", dass beim GPU-Rendering Bildqualität verloren geht. Daher der Weg weiterhin über reines CPU-Rendering.

 

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Aber zurück zum eigentlichen (Haupt)Thema -> unRAID Server.

 

Hylli

[mgutt]

6 hours ago, hylli said:

Trotz verschiedentlich getetester Timestamps und Parameter die ich da verwendet habe, schaffte ich es in den seltensten Fällen den Film sauber am Anfang und am Ende zu schneiden

Dann versuchen erst zu schneiden und dann trancodieren. Den Frame aus avidemux sollte man eigentlich genau treffen können.

21 hours ago, hylli said:

gemäß QVL

Egal. Die testen nicht jeden RAM von jedem Hersteller. Hauptsache unbuffered ECC RAM mit entsprechendem Speed. Aber der Kingston ist schon ok.

[hylli]

Ich glaube bzgl. Rendering schreiben wir noch aneinander vorbei.

 

Mit Avidemux und CPU-Rendering klappt alles hervorragend!

 

Zu Testzwecken wollte ich einfach mal GPU-Rendering verwenden, was mit Avidemux in meiner Konstellation nicht möglich war/ist. Ich hatte diesbzgl. auch eine Anfrage im Forum von Avidemux gestellt.

 

Diesbzgl. habe ich mir die Timestamps meienr Schnittpunkte von Avidemux genommen, und den Videoschnitt dann per Terminalbefehl mit ffmpeg und diversen Parametern durchgeführt.

 

Das GPU-Rendering hat dann auch funktioniert, im Vergleich zum Rendering mit Avidemux per CPU auch "rasend schnell", jedoch fehlte entweder was am Anfang oder Ende oder es kam noch überschüssiges Videomaterial (ca. 2-3 Sekunden) dazu. Ich mag allerdings genaue Schnitte.

 

Da ich aber sowieso nur CPU-Rendering betreibe, ist soweit alles in Ordnung mit Avidemux!

 

---

 

Zurück zum Server:

 

Zum Thema Speicher ECC sollte dann also auch dieser hier funktionieren?

 

https://geizhals.de/kingston-server-premier-dimm-32gb-ksm32ed8-32me-a2351239.html?hloc=at&hloc=de

 

Tower-Lösung mit 10G?

 

Ich habe gestern nochmals lange überlegt und nachgemessen, und überlege nun doch eine Tower-Lösung, die dann im "IT-Raum" beim Router stehen könnte oder wird. Vorteil ist natürlich, dass ich im Wohnraum dann absolute Ruhe hätte, außerdem könnte ich dann vielleicht doch auch gleich das Thema 10G damit erschlagen.

 

Von den Maßen her sollten nun 55cm Tiefe und 60cm Höhe kein Problem mehr sein, Breite mit 25cm sowieso nicht.

 

Folgendes habe ich mir überlegt:

 

Gehäuse: Fractal Design Define R5 Black, schallgedämmt

https://geizhals.de/fractal-design-define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html?hloc=de

 

Mainboard: ASRock X570 Pro4 (aber: Aufrüstung 10G möglich?)

https://geizhals.de/asrock-x570-pro4-90-mxbat0-a0uayz-a2089825.html?hloc=de

 

CPU: AMD Ryzen 7 PRO 4750G

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-pro-4750g-100-100000145mpk-a2336717.html?hloc=de

 

RAM: Kingston Server Premier DIMM 32GB, DDR4-3200, CL22-22-22, ECC (2x)

https://geizhals.de/kingston-server-premier-dimm-32gb-ksm32ed8-32me-a2351239.html?hloc=de

 

SSD: Patriot Viper VPN100 1TB, M.2 (2x)

https://geizhals.de/patriot-viper-vpn100-nvme-ssd-1tb-vpn100-1tbm28h-a2013725.html

 

CPU-Lüfter: Alpenföhn Ben Nevis (oder Alternative?)

https://geizhals.de/alpenfoehn-ben-nevis-84000000119-a1211188.html?hloc=de

 

Netzteil: be quiet! Straight Power 11 450W ATX 2.4 (evtl.

https://geizhals.de/be-quiet-straight-power-11-450w-atx-2-4-bn280-a1753697.html?hloc=de

 

Wäre diese Zusammenstellung soweit OK?

 

---

 

Zum Thema 10G:

 

Was bräuchte ich dazu alles?

 

Switch: MikroTik CRS305

https://geizhals.de/mikrotik-routerboard-crs300-dual-boot-desktop-10g-smart-switch-crs305-1g-4s-in-a1923200.html?hloc=de

 

LAN-Adapter: Lenovo ThinkSystem 10Gb 2-port SFP+ LOM, 2x SFP+, PCIe 3.0 x8

https://geizhals.de/lenovo-thinksystem-10gb-2-port-sfp-lom-7zt7a00546-a2380096.html?hloc=de

 

Oft lese ich auch was von gebrauchten Karten oder auch Switches? Was bietet sich da an?

 

10G am PC - aber wie?

 

Aber nun noch die Gretchenfragen in Bezug auf meinen aktuellen bzw. künftigen PC:

1. Der PC ist aktuell per RJ45 am Netzwerk angeschlossen (Cat.6 oder Cat.7 Verkabelung?). Was bräuchte ich da aktuell, um in den Genuss von 10G zu kommen?

2. Wie klein kann 10G-Netzwerk am PC sein? Ich liebäugele nämlich mit einem noch kompakteren PC, z.B. auf Basis AsRock DeskMini, aber zumindest nicht viel größer!

 

Hylli

Edited March 15, 2021 by hylli
Korrektur

[mgutt]

1 minute ago, hylli said:

Das GPU-Rendering hat dann auch funktioniert, im Vergleich zum Rendering mit Avidemux per CPU auch "rasend schnell",

 

23 minutes ago, hylli said:

 

Probier mal die avidemux Timestamps in MKVToolNix zu übernehmen, wobei du vom End-Timestamp 10ms abziehst, da MKVToolnix den Keyframe nach dem Timestamp auswählt. Ich denke das geht am schnellsten. Avidemux ist ja schon uralt.

 

4 minutes ago, hylli said:

Lenovo ThinkSystem 10Gb 2-port SFP+ LOM

Das ist eine LOM Karte und kein PCIe. Dh der Stecker fürs Mainboard ist anders belegt. Bekommst du auch nicht festgeschraubt. Siehe auch:

https://forums.unraid.net/topic/104170-10gbit-netzwerk-ohne-switch/?tab=comments#comment-962202

 

Wegen gebrauchter Karten, kannst du dich hier einklinken (auch teilweise LOM Karten dabei):

https://forums.unraid.net/topic/101991-dual-10gbase-t-10-gbit-lan-für-unter-40-€/

 

 

Die meisten empfehlen Mellanox oder Intel.

 

6 minutes ago, hylli said:

Der PC ist aktuell per RJ45 am Netzwerk angeschlossen (Cat.6 oder Cat.7 Verkabelung?). Was bräuchte ich da aktuell, um in den Genuss von 10G zu kommen?

Wenn du kein Glasfaser legen kannst, dann brauchst du eine RJ45 10G Karte. Der Switch könnte dann einer mit RJ45 sein oder SFP+ und man steckt ein RJ45 10G Modul rein.

 

9 minutes ago, hylli said:

Wie klein kann 10G-Netzwerk am PC sein?

 

Entweder Mini ITX mit 10G onboard oder wenn es noch kleiner sein soll, dann ein 10G Thunderbolt Adapter. Die sind aber sehr teuer und setzen meist Intel Boards voraus. Oder falls du einen DeskMini mit zwei M.2 Slots findest, könnte man versuchen einen auf PCIe zu adaptieren und eine 10G Karte ins Gehäuse zu "legen" und dann schaut man wie man das Kabel nach außen bekommt. Keine Garantie dass das geht.

 

Also solche Adapter:

http://www.adt.link/m2m.html

 

Das habe ich auch schon überlegt, aber ich werde wohl doch wieder auf "groß" gehen. Ohne GPU will ich nicht und die kleinen Kisten sind mir auch irgendwie zu laut.

 

24 minutes ago, hylli said:

Zum Thema Speicher ECC sollte dann also auch dieser hier funktionieren?

 

Ich denke schon.

 

26 minutes ago, hylli said:

ASRock X570 Pro4

Warum das große Board? Denk dran, dass Consumer CPUs weniger Lanes haben als es Anschlüsse auf so einem Board gibt. In der Anleitung findest meist diverse Shared Ports oder welche die vollständig deaktiviert werden. Daher reicht in der Regel mATX. Ansonsten würde ich aber einfach das nehmen, was günstiger ist ^^

 

Also das hier reicht ja vom Prinzip:

https://geizhals.de/asrock-x570m-pro4-90-mxbas0-a0uayz-a2089826.html?hloc=de&v=e

 

30 minutes ago, hylli said:

Fractal Design Define R5 Black,

Das Nanoxia Silence 4 ist noch etwas kompakter und günstiger. Das R5 ist hochwertiger.

 

 

[hylli]

Zum Videoschnitt:

 

Beim Thema Videoschnitt kommen wir irgendwie nicht zusammen, aber lassen wir das besser. Soll hier auch nicht das Thema sein.

 

---

 

Zum Thema 10G:

 

Das verschiebe ich erst einmal auf später! Scheint für mich aktuell nicht so trivial zu sein, und mit manchen Begriffen/Abkürzungen wie "LOM" kann ich aktuell auch noch nichts anfangen.

 

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Zum UnRAID Server:

 

Beim Gehäuse bleibe ich beim Fractal Design Define R5.

Das Mainboard habe ich nun gegen die µATX-Variante wie von Dir vorgeschlagen getauscht.

 

Die Zusammenstellung sähe demnach nun so aus:

https://geizhals.de/?cat=WL-2028507

 

Hylli

 

 

 

Edited March 15, 2021 by hylli

[mgutt]

1 hour ago, hylli said:

Das verschiebe ich erst einmal auf später! Scheint für mich aktuell nicht so trivial zu sein, und mit manchen Begriffen/Abkürzungen wie "LOM" kann ich aktuell auch noch nichts anfangen.

 

RJ45 = Netzwerkstecker wie man ihn kennt

SFP = Buchse, die verschiedene Module aufnehmen kann zB Glasfaser, aber auch RJ45 Module

SFP+ = schnellere Variante von SFP für 10G Module

 

PCIE Slot = Buchse auf dem Mainboard wo man die Netzwerkkarte reinstecken kann

LOM = spezielle Buchse auf einem Server-Mainboard, wo man eine Netzwerkkarte reinstecken kann

 

LOM sieht aus wie PCIE, ist aber anders belegt. Es gibt Adapter von LOM auf PCIE:

https://github.com/TobleMiner/HPE-FlexibleLOM-adapter

 

Allerdings ist es einfach direkt eine 10G Karte mit PCIE Stecker zu kaufen.

 

Ob du RJ45 oder SFP+ nimmst, hängt davon ab ob du Glasfaser legen kannst oder nicht. Wenn nicht, dann geht nur RJ45. In dem Fall kannst du zB so eine Karte kaufen:

 

https://geizhals.de/qnap-qxg-10g1t-a1846071.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/tp-link-tx401-a2404015.html?hloc=at&hloc=de

 

1 hour ago, hylli said:

Die Zusammenstellung sähe demnach nun so aus:

Liest sich gut. Ich würde bei der NVMe auf ein Angebot warten. Da kommen quasi täglich 1TB NVMe für 100 €:

https://www.mydealz.de/search?q=nvme+1tb

 

Achte nur darauf, dass das Modell DRAM hat. Hier eine Liste:

https://geizhals.de/?cat=hdssd&xf=16325_2~16325_3~252_960~4643_DRAM-Cache~4832_3~4930_500

 

On 3/14/2021 at 3:32 PM, hylli said:

Weiterhin sinkt angeblich die Qualität bei (i)GPU-Rendering, weshalb ich aktuell die längere Zeit zum Rendern in Kauf nehme.

Da scheiden sich die Geister:

https://www.slashcam.de/forum/viewtopic.php?t=144658&p=981665#981665

 

So schlecht ist Nvidia jedenfalls nicht (ab GTX 16xx). Und wie gesagt sollte es helfen, wenn du das Video erst auf den passenden Frame schneidest (remuxed) und erst danach mit der GPU transcodierst, um dein Problem mit dem "zu lang/zu kurz" zu vermeiden. 

[hylli]

Hi,

 

Glasfaser kann ich auf jeden Fall von jetzt auf gleich nicht einfach legen. Insofern bleibt es vorerst bei Cat.6/7 und RJ45.

 

Soll dann wohl aber auch heißen, dass ich sowohl Server als auch Client bestenfalls mit einer auf RJ45 basierenden Karte ausstatte?

 

Das Mainboard kann ich dazu verwenden, oder bräuchte es da einen Adapter o.ä.?

 

Meine Vermutung:

[quote]2x PCIe 4.0 x16 (1x x16, 1x x4), 1x PCIe 4.0 x1, 1x M.2/M-Key (PCIe 4.0 x4/SATA, 2280/2260/2242/2230), 1x M.2/M-Key (PCIe 4.0 x4, 2280/2260/2242), 1x M.2/E-Key (PCIe, 2230)[/quote]

Ich kann den Anschluss 3x PCIe 4.0 x 16 verwenden, der "1x x4" hergibt, richtig?

 

---

 

Zum Themas Netzwerk:

Ich bin da nicht ganz unbedarft, schließlich habe ich geschäftlich noch IVS-Verkabelung und TokenRing kennengelernt, bevor wir auf Ethernet, Cat.X und RJ45 umgestiegen sind.

 

Auch LWL ist mir ein  Begriff, aber ich musste mich bis heute nicht weiter damit beschäftigen!

 

Hylli

[mgutt]

48 minutes ago, hylli said:

Soll dann wohl aber auch heißen, dass ich sowohl Server als auch Client bestenfalls mit einer auf RJ45 basierenden Karte ausstatte?

Muss nicht sein. Du kannst auch einen SFP+ Switch kaufen und für den Client ein RJ45 Modul verbauen, während der Server mit SFP+ DAC Kabel verbunden wird.

 

Wenn zwei Leitungen beim Client liegen sollten, könnte man das NAS auch direkt ohne 10G Switch per RJ45 verbinden und über eine separate 1G Leitung, die zum Router geht, surfen. Dann spart man sich sogar den Switch.

 

52 minutes ago, hylli said:

Das Mainboard kann ich dazu verwenden, oder bräuchte es da einen Adapter o.ä.?

Die 10G Karten haben in der Regel einen x4 breiten PCIe Stecker und solange du nicht mehrere Grafikkarten verbauen willst, wird auch Platz für die 10G Karte da sein.

 

59 minutes ago, hylli said:

Ich kann den Anschluss 3x PCIe 4.0 x 16 verwenden, der "1x x4" hergibt, richtig?

Du könntest meiner Ansicht nach sogar den x1 Slot nehmen (falls die anderen Slots anderweitig genutzt werden sollen). PCIe 3.0 x1 sind nämlich immer noch 0.97 GB/s:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0904051.htm

 

Gut, wären dann nicht volle Auslastung, da 10G ~1.05 GB/s kann, aber nah dran ^^

[hylli]

OK, aktuelle Situation sähe so aus:

1. Server würde künftig im Router-Raum stehen. Hier könnte ich problemlos einen SFP+ Switch installieren und den Server daran mit so einem SFP+ DAC Kabel anschließen.

2. Am Client sieht es momentan so aus:

1. Es ist nur eine Cat.X Dose vorhanden.
2. Daran wiederum hängt derzeit ein kleiner 1GB Switch, weil neben meinem PC noch ein Beamer per LAN angebunden ist.

 

Das macht das ganze denke ich noch schwieriger?

 

Hylli

Edited March 16, 2021 by hylli

[MartinG]

2x Mikrotik  css610, 1x Am Server 1x am Client. Und dann die passenden Mini gbics (sfp+ Module) dazu.

 

Wird zwar teurer.  Ist aber technisch kein Problem

[mgutt]

Eventuell könnte man den Beamer auch an den PC anschließen und dann eine LAN Brücke konfigurieren, aber logischerweise kann wer Beamer dann nur mit laufendem PC ins Netz.

 

Am PC ginge auch der Netgear GS110EMX. Der hat direkt RJ45. Aber selbst mit RJ45 Modul ist der Mikrotik günstiger.

[MartinG]

very quick and very dirty:

Je eine Mellanox Karte in die Kiste. Verbinden mit dem jeweiligen Switch per Direct Attach Kabel. spart Module. Die Kabel würde ich eher neu kaufen.

Dann kommen in jeden Switch noch je ein SFP+ 10G Modul rein. Ich habe mal die von Cisco rausgesucht weil die günstiger als die MTs sind und Cisco sollte schon laufen.

Und das wird dann eben durchgepatched.

Schwarze Verbindung: Direct Attach - Rote Verbindung: RJ45

 

2x Mikrotik CSS610-8G-2S+IN

2x Cisco SFP-H10GB-CU2M Kompatibles 10G SFP+ passives Twinax Kupfer Direkt Attach Kabel (DAC), 2m

2x SFP+ Transceiver Modul - Cisco SFP-10G-T-S kompatibel 10GBASE-T SFP+ Kupfer RJ-45 30m

2x Mellanox ConnectX-3 MCX311A PCIe x4 - Mit etwas Glück und etwas mehr Zeit geht das noch billiger aus China (Lieferzeit) Bei dem hab ich schon mal was gekauft und 1 Woche Lieferzeit fand ich nicht übel.

 

Netzwerkkarten 90 Euro

RJ45 10G Module 100 Euro

Anschlußkabel DAC 24 Euro

Mikrotik 170 Euro

Patchkabel hast Du ja vielleicht.

 

Macht etwa 390 Euro.

 

Eine Alternative Ausführung mit 2x RJ45 sfp+ Modulen je Switch sollte man besser sein lassen, das kann für das Gerät zu heiß werden. Hab ich gelesen.

Mit den Direct Attach Kabeln habe ich  noch keine Erfahrung gesammelt, @Ford Prefect kann da wohl eher was zu sagen.

Edit/ ist hier aber eh nicht relevant /Edit

Ich habe aus diesem Grund meinen Server per Glasfaser mit dem Mikrotik verbunden.

 

 

Edited March 17, 2021 by MartinG

[hylli]

Hui, vielen Dank für die Illustration! Erklärt so einiges, wobei ich noch ein Problem habe:

Quote

Dann kommen in jeden Switch noch je ein SFP+ 10G Modul rein.

Das liest sich zunächst für mich wie "Einbau" in den Switch?

 

Ich hoffe ich sehe das richtig:

Das Transceiver Modul kommt jeweils in den noch freien SFP+ Anschluss eines MicroTik Switches, und von da erfolgt die Verbindung per RJ45 Patchkabel zur Cat.X Dose bzw. zum Patchpanel?

 

Vielen Dank für Deine/Eure Informationen und Tipps, jetzt geht es dann bald an die Umsetzung. Beim "neuen" Client-PC muss ich mir noch überlegen, wie kompakt ich das hin bekomme.

 

Mein aktueller PC ist in einem Silverstone Sugo SG06-lite Gehäuse untergebracht, das hätte ich  wenn möglich gerne noch kompakter, jedoch möglichst ohne große Basteleien mit Adaptern o.ä.

 

Hylli

Edited March 17, 2021 by hylli

[MartinG]

1 hour ago, hylli said:

Das liest sich zunächst für mich wie "Einbau" in den Switch?

Die SFP+ Module werden in den Switch eingesteckt. Der Switch hat passende Steckplätze.

Das ist in den Bildern der Verlinkten Geräte eigentlich recht gut erkennbar.

 

Im Bild links die 8 1G Ports. Unter dem Schriftzug des Switches die beiden SFP+ Ports mit 1x RJ45 10G Modul und 1x Glasfaser LC Modul.

[Ford Prefect]

3 hours ago, hylli said:

Hui, vielen Dank für die Illustration! Erklärt so einiges, wobei ich noch ein Problem habe:

Das liest sich zunächst für mich wie "Einbau" in den Switch?

 

Ich hoffe ich sehe das richtig:

Das Transceiver Modul kommt jeweils in den noch freien SFP+ Anschluss eines MicroTik Switches, und von da erfolgt die Verbindung per RJ45 Patchkabel zur Cat.X Dose bzw. zum Patchpanel?

...ja, das siehst Du richtig...das Transceiver Modul wird in den Slot gesteckt...ist Hot-Plug.

 

4 hours ago, MartinG said:

Eine Alternative Ausführung mit 2x RJ45 sfp+ Modulen je Switch sollte man besser sein lassen, das kann für das Gerät zu heiß werden. Hab ich gelesen.

Mit den Direct Attach Kabeln habe ich  noch keine Erfahrung gesammelt, @Ford Prefect kann da wohl eher was zu sagen.

Edit/ ist hier aber eh nicht relevant /Edit

Ich habe aus diesem Grund meinen Server per Glasfaser mit dem Mikrotik verbunden.

Ja, 2x10GBE-T Module nebeneinander sind nicht empfohlen...die LWL-Variante braucht 10x weniger Leistung, ein DAC etwa nur 30% und entwickeln daher entsprechend weniger Wärme.

1x10GBE-T und 1xDAC geht bei mir im CSS610 ohne Probleme.

 

Edit: wobei ich hier nur passive DACs da habe, wie auch von @MartinG oben verlinkt

Edited March 17, 2021 by Ford Prefect

[MartinG]

Danke Ford!

 

Achja, @hylli solltest Du diese Switche kaufen - vertraue nicht der Anleitung im Netz.

Die Geräte ziehen sich direkt beim Einschalten eine IP von der Fritzbox wenn diese verfügbar ist und sind dann im Netz auch nur mit dieser Adresse erreichbar.

Du musst da nix am PC mit der Netzwerkkarte fummeln.

Am besten erst ein Gerät anmelden und genau benennen und dann das 2. Gerät Anmelden und genau benennen.

Sonst könnte das blöd werden.

Und vor dem ersten einschalten, erst die Netzwerkverbindungen zum Router herstellen.

[hylli]

Hi,

 

da die erste Testphase gestern abgelaufen ist - gestern um 15 Tage verlängert - und ich nun endlich mal ein paar Tage Urlaub habe, möchte ich mich nun an den Kauf der Komponenten machen. Dazu noch ein paar abschließende Fragen:

 

1. Mellanox-Karte + Kabel:

 

Würde auch diese Kombination gehen?

https://www.ebay.de/itm/313461963712

 

Wäre schon das Kabel mit dabei und beim Kauf von 2 Stück gibt es 20% Rabatt. Außerdem Versand aus Niederlande und als "Neu" deklariert?

 

2. USB-Stick für UnRAID

 

Aktuell habe ich es auf einem SanDisk Cruzer Mikro USB 3.0 Stick mit 128GB laufen, was natürlich übertrieben ist.

 

Ich hätte u.a. einen SanDIsk Cruzer Blade 8GB USB2.0 herum liegen.

 

Reicht das dauerhaft "dicke", oder sollte man eher auf 16GB Kapazität gehen?

 

Dann würde ich evtl. eines dieser 3er-Sets (16GB/32GB) expliziz für UnRAID kaufen:

https://geizhals.de/?cmp=1980377&cmp=2120056

 

3. SSD-Cache mit M.2 SSDs

 

Empfohlen wurde oder wird ja eine SSD mit MLC/TLC sowie DRAM-Cache.

 

Spielt die Schreib-/Lesegeschwindigkeit solcher M.2 SSDs eine Rolle?

 

Gibt ja SSDs mit Schreib-/Lesegeschwindigkeiten < 3.000, > 3.000 bzw. bei PCIe 4.0 x4 sogar >= 5.000.

 

4. Kompakter Client-PC mit 10G?

 

Hat sich dazu schon mal jemand Gedanken gemacht?

 

Gibt die Mellanox Karte ja auch als Low Profile.

 

Kennt da jemand ein passendes und möglichst kompaktes Gehäuse, mit dem man trotzdem einen durchaus leistungsfähigen Client-PC bauen kann?

 

Hylli

 

Edited March 24, 2021 by hylli
4. hinzugefügt

[mgutt]

1 hour ago, hylli said:

Reicht das dauerhaft "dicke"

Ja. Auf dem Stick landet quasi nichts.

 

1 hour ago, hylli said:

Spielt die Schreib-/Lesegeschwindigkeit solcher M.2 SSDs eine Rolle?

 

Gibt ja SSDs mit Schreib-/Lesegeschwindigkeiten < 3.000, > 3.000 bzw. bei PCIe 4.0 x4 sogar >= 5.000.

Selbst beim Gaming PC sind PCIe 4.0 SSDs eher überflüssig. Solange die so teuer sind sowieso.

 

1 hour ago, hylli said:

Kennt da jemand ein passendes und möglichst kompaktes Gehäuse, mit dem man trotzdem einen durchaus leistungsfähigen Client-PC bauen kann?

Ganz kompakt wäre ein Intel mit Thunderbolt Anschluss und dann ein TB auf 10G Adapter. Aber mal locker 200 €.

 

Ansonsten einfach ein Gehäuse mit mindestens einem Slot:

https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=1002_10~2378_1&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e

 

Oder brauchst du eine GPU? Dann drei Slots:

https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=1002_15~2378_3&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e