sonic6 Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 16 minutes ago, jj1987 said: Ua (es gab noch mehr Threads): Okay danke. Ist zwar ne wd black und meine hat die Stromsparmodi, aber vielleicht habe ich einfach nur ne neuere Firmware. Quote Link to comment
DataCollector Posted July 30, 2023 Share Posted July 30, 2023 (edited) On 7/30/2023 at 4:27 PM, mgutt said: Ja, denn aktive PCIe 4.0 Lanes benötigen doppelt so viel Strom... Also sogar eine PCIe 4.0 NVMe ist mit 3.0 sparsamer, eben weil PCIe abwärtskompatibel ist... Ergänzung: https://www.golem.de/news/stromfresser-warum-pci-express-5-0-ssds-so-heiss-werden-2307-176026.html Hier haben die von Golem mal eien Crucial T700 2TB (PCIe 5.0) NVMe SSD mal mit 5.0, 4.0, 3.0 und sogar 1.1 Idle gemessen. Edited August 29, 2023 by DataCollector Typo 2 Quote Link to comment
Mor9oth Posted July 30, 2023 Author Share Posted July 30, 2023 57 minutes ago, DataCollector said: Ergänzung: https://www.golem.de/news/stromfresser-warum-pci-express-5-0-ssds-so-heiss-werden-2307-176026.html Hier haben die von Golem mal eien Crucial T700 2TB (PCIe 5.0) NVMe SSD nal mit 5.0, 4.0, 3.0 und sogar 1.1 Idle gemessen. Dann bleibe ich ja gerne bei PCIe 3.0. In meinem bisherigen Server kam mir aber auch da die 3.0 M.2 (970 EVO Plus) ziemlich heiß vor. Hatte daher nach mehreren passiven Kühlern so ein Teil dran (screenshot). War immer noch das mit Abstand heißeste Gerät mit über 50 Grad. Dann muss ja V 4.0 und V 5.0 pervers heiß werden. Quote Link to comment
Mor9oth Posted July 30, 2023 Author Share Posted July 30, 2023 Was haltet ihr von dem SilverStone CS351 case und ist hot-swapping ein messbares Kriterium was Stromsparen angeht? https://geizhals.de/silverstone-case-storage-cs351-schwarz-sst-cs351-a2661713.html?hloc=at&hloc=de Quote Link to comment
DataCollector Posted July 31, 2023 Share Posted July 31, 2023 (edited) On 7/30/2023 at 11:25 PM, Mor9oth said: Was haltet ihr von dem SilverStone CS351 case und ist hot-swapping ein messbares Kriterium was Stromsparen angeht? https://geizhals.de/silverstone-case-storage-cs351-schwarz-sst-cs351-a2661713.html?hloc=at&hloc=de HotSwapping ist eigentlich nur ein Feature, welches von allen Komponenten unterstützt werden muß. Bei einem Wechselrahmen bedeutet das oft, daß ein paar extra Kondensatoren zur Spannungsstabilisierung (beim Ein-/Ausstecken) und vielelicht auch ein bisschen Elektronik für Activitäts-LEDs und so dabei sind. Ja, zusätzliche (und in Betrieb befindliche) Elektronik benötigt auch Energie und die ist meßbar. Ob dies nun relevant viel oder wenig ist, hängt dann einerseits davon ab, was da noch dran ist (laufende Lüfter können schon auffallend viel Strom ziehen) und andererseits, wo man persönlich die Grenze zieht. Ich bin bei der Packungsdichte von 5in3 Wechselrahmen der persönlichen Meinung daß ein aktiver Lüfter sinnvoll ist, akzeptiere den Strombedarf und sehe ihn dann auch meist als nicht zu hoch/auffallend an. Andere Leute haben andere Meinungen und wollen schon die 1-2W eines sparsamen Lüfters nicht akzeptieren, bzw auch die LEDs abschalten. Fazit: Hotswapping selber hat kaum einen Einfluß auf den Stro9mverbrauch. Aber der Extraufwand, der bei solch eng gebauten Wechselrahmen noch vorhanden ist, kann schon ins Gewicht fallen. EDIT: Siehe Screenshot Sowas pasiert, wenn bei einem Plattenstapel unter Vollast die Kühlung nicht ausreicht. 3mal Totalschaden. Edited August 1, 2023 by DataCollector EDIT: Cooling Failure hinzugefügt 1 Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 1, 2023 Author Share Posted August 1, 2023 (edited) On 7/31/2023 at 5:52 PM, DataCollector said: Fazit: Hotswapping selber hat kaum einen Einfluß auf den Stro9mverbrauch. Aber der Extraufwand, der bei solch eng gebauten Wechselrahmen noch vorhanden ist, kann schon ins Gewicht fallen. EDIT: Siehe Screenshot Sowas pasiert, wenn bei einem Plattenstapel unter Vollast die Kühlung nicht ausreicht. 3mal Totalschaden. Vielen Dank! Denke, dass die Kühlung, zumindest mit eher langsam drehenden Lüftern da schon echt ein Problem sein könnte. Da müsste schon eher mehr Druck da sein. Klar, kann man nicht verallgemeinern, bei einigen Gehäusebauarten frage ich mich aber schon, was man sich da bzgl. Airflow gedacht hat. Auch, dass so viele Gehäuse vorne einfach zu sind und die Luft durch paar seitliche Schlitze kommen soll, ist ein erstaunlicher Trend. Bei der Gehäusewahl wollte ich jetzt aber irgendwie auch nicht, dass es so nach einem typischen PC aussieht. Ich habe heute ein interessantes Case entdeckt. Das SilverStone RM44. Besonders gut gefällt mir, dass es vorne offen ist. Man kann bei Bedarf vorne 3 120 mm Fans nebeneinander installieren. Alles dahinter bekommt also gut Luft. Hinter den Lüftern kann man dann HDDs/SSDs an einer Metallleiste montieren. Aber durch die Montagelöcher könnte man kreativ werden und HDD/SSD Käfige für noch mehr Laufwerke - oder mehr Platz zwischen diesen installieren. Man kann es in ein Rack schieben oder wie ein PC-Gehäuse horizontal/vertikal aufstellen. Edited August 1, 2023 by Mor9oth Quote Link to comment
EL-Diablo Posted August 1, 2023 Share Posted August 1, 2023 On 7/30/2023 at 11:25 PM, Mor9oth said: Was haltet ihr von dem SilverStone CS351 case und ist hot-swapping ein messbares Kriterium was Stromsparen angeht? https://geizhals.de/silverstone-case-storage-cs351-schwarz-sst-cs351-a2661713.html?hloc=at&hloc=de ich hatte das Gehäuse kurze Zeit, die Kühlung für die Hdds ist sehr bescheiden Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 1, 2023 Author Share Posted August 1, 2023 1 hour ago, EL-Diablo said: ich hatte das Gehäuse kurze Zeit, die Kühlung für die Hdds ist sehr bescheiden Vermutlich kommt durch die HDD-Rahmen viel zu wenig Luft. Danke fürs Feedback! Quote Link to comment
DataCollector Posted August 2, 2023 Share Posted August 2, 2023 9 hours ago, Mor9oth said: Vermutlich kommt durch die HDD-Rahmen viel zu wenig Luft. Danke fürs Feedback! Wenn man mehr Luftzug will, müßte man dann wohl den Lüfter gegen ein Modell mit mehr Kraft austauschen, was dann aber meist auch mehr Strombedarf bedeutet. Ich bin dabei meine damals verbauten Arctiv F12 gegen P12 auszutuaschen. Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 2, 2023 Author Share Posted August 2, 2023 (edited) 1 hour ago, DataCollector said: Wenn man mehr Luftzug will, müßte man dann wohl den Lüfter gegen ein Modell mit mehr Kraft austauschen, was dann aber meist auch mehr Strombedarf bedeutet. Ich bin dabei meine damals verbauten Arctiv F12 gegen P12 auszutuaschen. Ich denke ich skippe hot-swapp aber ganz und lege mehr Wert auf ein offenes Gehäuse-Design in dem ich mit möglichst wenig Luftzug auskomme. Das RM44 finde ich da besonders interessant. Weißt du was die P12 Lüfter verbrauchen? Edit: 1 Watt laut Amazon. Edited August 2, 2023 by Mor9oth Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 2, 2023 Author Share Posted August 2, 2023 2 hours ago, DataCollector said: Ich bin dabei meine damals verbauten Arctiv F12 gegen P12 auszutuaschen. Nimmst die dann mit PST? Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 2, 2023 Author Share Posted August 2, 2023 Kann mir jemand bitte einen CPU-Kühler (1700) bis maximal 137 mm Höhe empfehlen? Passiv vorzugsweise. Quote Link to comment
DataCollector Posted August 2, 2023 Share Posted August 2, 2023 2 hours ago, Mor9oth said: Weißt du was die P12 Lüfter verbrauchen? Edit: 1 Watt laut Amazon. Die Webseiten sind sich da nicht so ganz einig, aber irgendwas um rund 1 -1,xW wird es wohl sein. https://geizhals.de/arctic-p12-pwm-schwarz-acfan00119a-a1920124.html Spannungsbereich 12V Leistungsaufnahme 0.96W https://www.arctic.de/P12-PWM/ACFAN00119A Elektrische Eigenschaften Typische Spannung: 12 V DC Anlaufspannung: 3,9 V Stromstärke | Spannung: 0,1 A | 12 V Kabellänge: 400 mm 1 Quote Link to comment
DataCollector Posted August 2, 2023 Share Posted August 2, 2023 1 hour ago, Mor9oth said: Nimmst die dann mit PST? Da hast Du mich jetzt auf dem falschen Fuß erwischt. Ich habe vor 1-2 Jahren recherchiert, weil meine 12cm Lüfter (meist Arctic F12) entweder nicht (mehr) genug kühlten oder sogar verstarben. Da habe ich mir ein paar 5er Packs je mit 3 und mit 4Pin Anschluß auf Lager gelegt. Da greife ich bei Bedarf zu. Ich habe jetzt nicht im Kopf ob es PST sind. 1 Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 2, 2023 Author Share Posted August 2, 2023 (edited) Der sieht mir recht solide aus als passiver CPU-Kühler. Edited August 2, 2023 by Mor9oth Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 3, 2023 Author Share Posted August 3, 2023 Ist es völliger Quatsch, vorne eine AIO in ein überwiegend vorne offenes Case wie das RM44 oder das RM51 zu verbauen? Der Gedanke: die einziehende Luft kühlt nicht nur den Radiator-CPU-Kreislauf, sondern unterstützt auch den Airflow. Sprich vorne Luft rein, hinten durch 1-2 Lüfter wieder raus. Ich frage, da ich noch eine AIO (240) für 1700 ungenutzt herumliegen habe. Zudem wären ja nur SSDs verbaut und der 13700T dürfte vermutlich nicht so viel Hitze erzeugen. Sprich die Luft würde, denke ich, einigermaßen kühl durchgehen. Quote Link to comment
DataCollector Posted August 3, 2023 Share Posted August 3, 2023 11 minutes ago, Mor9oth said: Ist es völliger Quatsch, vorne eine AIO in ein überwiegend vorne offenes Case wie das RM44 oder das RM51 zu verbauen? Der Gedanke: die einziehende Luft kühlt nicht nur den Radiator-CPU-Kreislauf, sondern unterstützt auch den Airflow. Sprich vorne Luft rein, hinten durch 1-2 Lüfter wieder raus. Ich frage, da ich noch eine AIO (240) für 1700 ungenutzt herumliegen habe. Was meinst Du mit AIO? Wenn Du einen AIO PC einbauen willst: ja, das ist quatsch und passt auch nicht. Solltest Du ein Flüssigkeitskühlsystem (WaKü) meinen: das hängt stark von der endgültigen Nutzung ab. Ich sehe ein Wakü System in einem NAS als unsinnig an. Solltest Du eine CPU/GPU hingegen sehr lange (beispielsweise mit einer VM) an die Maximalgrenzen pressen, ist eine effiziente Kühlung sinnvoll, aber ob das per WaKü passieren muss sehe ich skeptisch. Auch weiß ich nicht, ob eien Wakü mit aktiver Pumpe als stromsparend gelten kann. Solltest Du die Gehäuse hochkant hinstellen um auf eien Pumpe verzichten zu können, hängt es von der Höhe ab. irgendwas unter/um 50cm werden wohl nicht ausreichen um da einen passiven effizienten Fluessigkeitsdurchfluß zu erreichen. Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 3, 2023 Author Share Posted August 3, 2023 25 minutes ago, DataCollector said: Was meinst Du mit AIO? Wenn Du einen AIO PC einbauen willst: ja, das ist quatsch und passt auch nicht. Solltest Du ein Flüssigkeitskühlsystem (WaKü) meinen: das hängt stark von der endgültigen Nutzung ab. Ich sehe ein Wakü System in einem NAS als unsinnig an. Solltest Du eine CPU/GPU hingegen sehr lange (beispielsweise mit einer VM) an die Maximalgrenzen pressen, ist eine effiziente Kühlung sinnvoll, aber ob das per WaKü passieren muss sehe ich skeptisch. Auch weiß ich nicht, ob eien Wakü mit aktiver Pumpe als stromsparend gelten kann. Solltest Du die Gehäuse hochkant hinstellen um auf eien Pumpe verzichten zu können, hängt es von der Höhe ab. irgendwas unter/um 50cm werden wohl nicht ausreichen um da einen passiven effizienten Fluessigkeitsdurchfluß zu erreichen. Ich meinte ungefähr so: Quote Link to comment
DataCollector Posted August 3, 2023 Share Posted August 3, 2023 7 minutes ago, Mor9oth said: Ich meinte ungefähr so: Ist Stromsparen kein Kriterium mehr? Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 3, 2023 Author Share Posted August 3, 2023 Just now, DataCollector said: Ist Stromsparen kein Kriterium mehr? Doch schon! 😄 Der Gedanke kam wohl daher, dass ich die AIO sinnlos nur herumliegen habe ... Quote Link to comment
DataCollector Posted August 3, 2023 Share Posted August 3, 2023 28 minutes ago, Mor9oth said: Doch schon! 😄 Der Gedanke kam wohl daher, dass ich die AIO sinnlos nur herumliegen habe ... Wenn Du die gut verkaufst spart das Deinen Strom und Du hast mehr Geld für Dein System 😃 1 Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 9, 2023 Author Share Posted August 9, 2023 Das Motherboard W680D4U-2L2T/G5 und CPU (Intel i7-13700T) sind nun da, bald geht es los mit dem Bau und den Messungen. Gibt es eigentlich eine reproduzierbare Messmethode, um die Vergleichbarkeit mit anderen Systemen zu gewährleisten? Quote Link to comment
Mor9oth Posted August 9, 2023 Author Share Posted August 9, 2023 Bei meinem Board ist übrigens ein OCuLink- zu SATA-Kabel dabei gewesen. Gilt dann vermutlich für alle W680 Boards aus der Serie. Das BIOS wird leider mit einer Version ohne Unterstützung für Gen3 Intel CPUs ausgeliefert. Über die IPMI kann man das laut ASRock-Support aber selbst auf Version 10.17 upgraden können. 1 Quote Link to comment
jj1987 Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 30 minutes ago, Mor9oth said: Gibt es eigentlich eine reproduzierbare Messmethode, um die Vergleichbarkeit mit anderen Systemen zu gewährleisten? Bislang orientiert man sich hier glaube ich an dem Hardwareluxx 30w Thread: nur das nötigste anschließen (nur eine einzige SSD, Keyboard, Monitor) und dann ein live Linux booten. Ggfs einmal eine Messung Out of the Box und einmal nach powertop --auto-tune Falls "Auffälligkeiten" erkannt werden ggfs mit BIOS Einstellungen rumspielen (idealerweise immer nur eine Einstellung zu Zeit ändern) um vorher/nachher Vergleiche machen zu können 1 Quote Link to comment
DataCollector Posted August 9, 2023 Share Posted August 9, 2023 2 hours ago, Mor9oth said: Das BIOS wird leider mit einer Version ohne Unterstützung für Gen3 Intel CPUs ausgeliefert. Gen3 wäre auch irgendwie komisch. Aber wenn Gen13 fehlt, wäre das schon blöd. Quote Link to comment
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